Золотухин Иван Михайлович
Пропал без вести
Olga_lug Участник
Сообщений: 55 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
13 мая 2023 12:28 13 мая 2023 12:41 Антонов Степан Алексеевич (предположительно) лейтенант/капитан 688 сп 103 сд Год рождения: 15.08.1905
Здесь у меня 50% уверенности. Не буду настаивать на истине. Но только у них одинаковый лоб, губы, улыбка, мимика, фигура.... Ну просто как вариант... хотя бы. И главное, что зовут его Степан Антонов, и надпись на обратной стороне. Ст. Антонов.
Для коллажа я специально закрыла глаза, чтобы показать, что это может быть прищур.
Антонов Степан Алексеевич Учетно-послужная картотека Дата рождения: 15.08.1905 Место рождения: Краснодарский край, Славянский р-н, ст-ца Славянская Дата поступления на службу: 03.11.1927 Воинское звание: ст. лейтенант Наименование воинской части: 688 сп 103 сд Судьба: Пропал без вести Дата окончания службы: 09.01.1942
Антонов Степан Алексеевич Приказ об исключении из списков Дата рождения: __.__.1905 Воинское звание: капитан Последнее место службы: зф Дата выбытия: 22.07.1941 Причина выбытия: убит
 --- Чекановы (Слобода Белая Курской области) , Ганзюковы (с.Талы, Кантемировского р-на, Воронежской обл), Золотухины (с. Новосильское, Больше-Полянского района, Липецкой (Курской) области), Коробченко (с. Титаревка, Воронежская области), Кулешовы(Беловский район Курской области), Алексеевы (Кантемировка | | |
ale020 Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
13 мая 2023 16:00 Olga_lug написал: [q] На этой фотографии сослуживцы (3 человека), которые относятся совершенно к разным подразделениям:
Попов Василий Федорович КАПИТАН (связист)14.03.1915 - 9.10.1999 Антонов Степан Алексеевич (предположительно) лейтенант/капитан 688 сп 103 сд Год рождения: 15.08.1905[/q]
А по какому принципу Вы определили, что это сослуживцы? Где само фото сослуживцев 1941 года? Olga_lug написал: [q] Последнее фото из г. Орджоникидзе датируется 19.02.1942 г.[/q]
3 вдк и 4 мвдбр к Орджонекидзе не имеет никакого отношения. На 19,02,1942 г. в городе находились части 2 вдк и 4 запасной вдп. Псле переподготовки в 4 звдп мог быть направлен и в другие части вдв СК фронта. Но тогда логично начинать поиск с 4 звдп ВОВ: Пропал без вести: официально 02.1942 (есть еще документ май 1942). Февральская дата взята с фотографии? Майская дата больше подходит под 2 вдк. В мае корпус перебрасывается на Таманский полуостров, где преобразуется в 32 гв. сд.. | | |
Olga_lug Участник
Сообщений: 55 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
13 мая 2023 16:18 >> Ответ на сообщение пользователя ale020 от 13 мая 2023 16:00 ale020 написал: [q]
А по какому принципу Вы определили, что это сослуживцы? Где само фото сослуживцев 1941 года?
[/q]
Они все вместе на фотографии в военной форме, на время съемки мой дедушка находился на службе в армии, отсюда я и сделала вывод, что это сослуживцы Вот эта фотография полностью, если это вам как-то поможет.
 --- Чекановы (Слобода Белая Курской области) , Ганзюковы (с.Талы, Кантемировского р-на, Воронежской обл), Золотухины (с. Новосильское, Больше-Полянского района, Липецкой (Курской) области), Коробченко (с. Титаревка, Воронежская области), Кулешовы(Беловский район Курской области), Алексеевы (Кантемировка | | |
Olga_lug Участник
Сообщений: 55 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
13 мая 2023 16:36 13 мая 2023 16:59 >> Ответ на сообщение пользователя ale020 от 13 мая 2023 16:00 ale020 написал: [q] 3 вдк и 4 мвдбр к Орджонекидзе не имеет никакого отношения.[/q] В каком документе можно точно посмотреть какие бригады имеют отношение Орджоникидзе? ale020 написал: [q] На 19,02,1942 г. в городе находились части 2 вдк и 4 запасной вдп. Псле переподготовки в 4 звдп мог быть направлен и в другие части вдв СК фронта.
Но тогда логично начинать поиск с 4 звдп[/q]
Я направляла запрос в ЦАМО насчет этих бригад (2-й и 4-й). В ЦАМО попросили указать точный номер военной части (я об этом писала выше). Где еще, кроме ЦАМО можно искать личный состав? Сведения насчет бригад я получила из документа БОЕВОЙ СОСТАВ СОВЕТСКОЙ АРМИИ ЧАСТЬ II (Январь-декабрь 1942 года). Абсолютно не буду спорить, возможно я плохо в этом всем соображаю.
 --- Чекановы (Слобода Белая Курской области) , Ганзюковы (с.Талы, Кантемировского р-на, Воронежской обл), Золотухины (с. Новосильское, Больше-Полянского района, Липецкой (Курской) области), Коробченко (с. Титаревка, Воронежская области), Кулешовы(Беловский район Курской области), Алексеевы (Кантемировка | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7738 | Наверх ##
13 мая 2023 16:40 >> Ответ на сообщение пользователя Olga_lug от 13 мая 2023 10:21 Мы можем с этим материалом для Вас поработать и не только в ЦАМО, но и в РГВА. Если есть желание и интерес к сказанному - пишите нам здесь в личку, будем обсуждать условия для начала нашей архивно-поисковой работы для Вас. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
Olga_lug Участник
Сообщений: 55 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
13 мая 2023 16:45 14 мая 2023 8:22 >> Ответ на сообщение пользователя ale020 от 13 мая 2023 16:00 ale020 написал: [q] ВОВ: Пропал без вести: официально 02.1942 (есть еще документ май 1942). Февральская дата взята с фотографии? Майская дата больше подходит под 2 вдк. В мае корпус перебрасывается на Таманский полуостров, где преобразуется в 32 гв. сд..[/q]
Да. Так и есть. По военкоматам стоит официально дата 02.1942. Ее определили по последней фотографии. Но в одном из документов (послевоенное донесение - есть дата май 1942 -го) Про 32-ю я знаю.... Но друг деда (я об этом писала) сказал бабушке, что дед разбился на самолете над Южным Кавказом, а Таманский полуостров - это уже Краснодарский Край. Краснодарский край — субъект Российской Федерации в юго-западной части Северного Кавказа. ]То есть, история деда обрывается между Орждоникидзе и мометом отправки 32-й на Таманский полуостров. --- Чекановы (Слобода Белая Курской области) , Ганзюковы (с.Талы, Кантемировского р-на, Воронежской обл), Золотухины (с. Новосильское, Больше-Полянского района, Липецкой (Курской) области), Коробченко (с. Титаревка, Воронежская области), Кулешовы(Беловский район Курской области), Алексеевы (Кантемировка | | |
Olga_lug Участник
Сообщений: 55 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
13 мая 2023 16:58 13 мая 2023 17:07 >> Ответ на сообщение пользователя ale020 от 13 мая 2023 16:00 ale020 написал: [q] Майская дата больше подходит под 2 вдк.[/q]
Я перечитала кучу всяких документов и литературы и сама больше склоняюсь именно к версии 2-вдк. Но к какой бы версии я не склонялась, без номера военной части, мне никто ничего не скажет в ЦАМО. Вот в этом-то вся и загвоздка. --- Чекановы (Слобода Белая Курской области) , Ганзюковы (с.Талы, Кантемировского р-на, Воронежской обл), Золотухины (с. Новосильское, Больше-Полянского района, Липецкой (Курской) области), Коробченко (с. Титаревка, Воронежская области), Кулешовы(Беловский район Курской области), Алексеевы (Кантемировка | | |
ale020 Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
13 мая 2023 18:04 13 мая 2023 18:29 На фото сослуживцы. Правда принадлежность к роду войск определить не могу. Но почему Вы решили, что приводите данные на них? Сравнение фотографий, слова родственников, письма сослуживцев и никакой конкретики. Достоверно известно, что он в феврале 1942 года был в Орджонекидзе. Все. Идите от известного и отсекайте не подтвердившееся. Что ответил военкомат о данных призыва. Сохранились или нет? Сделайте запрос в РГВА по службе в вдбригадах, участвовавших в советско- финской войне. 20,1, 204 и 214 вдбр. 201 дислоцировалась в Воронеже. Недалеко от места призыва. Он десантником стал сразу? Что известно. Отсеките 4 запасной вдп. Где он получил вд подготовку? Откуда взяли, что он сержант? А Вы не допускаете, что сержант мог после получения этой подготовки остаться в запасном полку в составе кадра? По 2 вдк не ответят. Делайте последовательно запросы по бригадам корпуса. Их всего 4. В ЦАМО по военно- медицинским документам запрашивали? Есть ответ? Ищите в семье. Что еще сохранилось? Что еще могут рассказать родные? Что за музей? В те годы было много школьных музеев. В школе где он учился узнавали? Во многих местах они сохранились. | | |
Olga_lug Участник
Сообщений: 55 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
13 мая 2023 19:27 15 мая 2023 17:15 >> Ответ на сообщение пользователя ale020 от 13 мая 2023 18:04 ale020 написал: [q] На фото сослуживцы. Правда принадлежность к роду войск определить не могу. Но почему Вы решили, что приводите данные на них?[/q]
Я не утверждала 100 %, что я привожу данные на них. Но, за неимением ничего, это хоть что-то и на данном этапе я веду переписку, чтобы найти людей, которые выложили фотографии в Дорогу памяти. Только родственники могут сказать парва я или нет. ale020 написал: [q] Сравнение фотографий, слова родственников, письма сослуживцев и никакой конкретики. Достоверно известно, что он в феврале 1942 года был в Орджонекидзе. Все.[/q]
Я поэтому и обратилась на форум к спецам, поскольку Оржоникидзе - это действительно ВСЕ. Если бы у меня была конкретика, я бы сама нашла., я бы уже давным давно все выяснила и не писала бы по форумам. ale020 написал: [q] Все. Идите от известного и отсекайте не подтвердившееся. Что ответил военкомат о данных призыва. Сохранились или нет?[/q]
Я же писала, что в военкоматах нет данных, я туда писала. В архиве истории мне четко написали, что Курский архив был намеренно уничтожен перед наступлением. ale020 написал: [q] Сделайте запрос в РГВА по службе в вдбригадах, участвовавших в советско- финской войне. 20,1, 204 и 214 вдбр. 201 дислоцировалась в Воронеже.[/q]
По финской не запрашивала - попробую. ale020 написал: [q] Отсеките 4 запасной вдп. Где он получил вд подготовку? [/q]
Я понятия не имею, где он ее получил. Находясь в армии с 1939-го года, он ее мог получить где угодно. В Липецкий аэроклуб (на всякий случай) я писала - документы сгорели. ale020 написал: [q] Откуда взяли, что он сержант? А Вы не допускаете, что сержант мог после получения этой подготовки остаться в запасном полку в составе кадра?[/q]
Сержант - написано в документах на ОБД Мемориал (или это тоже не конкретика?). Если в резерве, то что он делал в Орджоникидзе в феврале 1942 г. Где можно прочитать про резерв в это время в Орджоникидзе? ale020 написал: [q] По 2 вдк не ответят. Делайте последовательно запросы по бригадам корпуса. Их всего 4.[/q]
И я и по бригадам писала - не ответили. Они все равно просят номер части. Если бы был список частей, я бы писала туда поэтапно. ale020 написал: [q] В ЦАМО по военно- медицинским документам запрашивали? Есть ответ?[/q]
Не запрашивала. На ОБД про ранение деда ничего нет. А какие именно документы еще надо запросить? ale020 написал: [q] Ищите в семье. Что еще сохранилось? Что еще могут рассказать родные?[/q]
Все, что я нашла в семье, - я выложила выше - это то, что вы назвали "неконкретикой": - десант, Финская, разбился на самолете над Южным Кавказом.
ale020 написал: [q] Что за музей? В те годы было много школьных музеев. В школе где он учился узнавали? Во многих местах они сохранились.[/q]
Мои родственники не помнят какой именно музей (это было в 1978 году, (44 года назад) акт передачи сгорел во время пожара (если бы помнили, я бы не искала и не спрашивала). Обращалась и в Краеведческий, и в Тербунской и еще в какие-то школьные, и в Неунываки.... и даже в Министерство культуры (я об этом написала в самом первом посте). --- Чекановы (Слобода Белая Курской области) , Ганзюковы (с.Талы, Кантемировского р-на, Воронежской обл), Золотухины (с. Новосильское, Больше-Полянского района, Липецкой (Курской) области), Коробченко (с. Титаревка, Воронежская области), Кулешовы(Беловский район Курской области), Алексеевы (Кантемировка | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9938 | Наверх ##
13 мая 2023 19:57 --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
|