Дубовцев Петр Михайлович
Пропал без вести
tatian-ka Новичок
Ижевск Сообщений: 24 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
21 января 2022 18:06 Все лето, перед отправкой, со слов бабушки, он находился на полевых сборах-ученьях. И еще, насколько я помню, то письмо в январе 1943 было единственным письмом от него. Если это так, то более вероятно, что мой дед ушел на фронт в ноябре 1942, поэтому и письмо было всего одно. Хочу узнать, могу ли я повторно обратиться в ЦАМО, но уже с другими данными: год призыва и место службы? | | |
tatian-ka Новичок
Ижевск Сообщений: 24 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
21 января 2022 19:25 Подскажите, пожалуйста, именной список безвозвратных потерь составлялся со слов родственников? В этом списке Дубовцев П.М. пропал без вести в декабре 1941 г., а призывался в июле 1941. | | |
ale020 Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
21 января 2022 19:37 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 25.06.1946 Название источника информации вавожский РВК удмуртской асср
Это донесение послевоенного периода (в данном случае 1946 г), составленное со слов родственников. Из этих документов Вы больше ничего не выжмите. Дальше запросы. И как вариант,- найти то единственное письмо с номером полевой почты. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
tatian-ka Новичок
Ижевск Сообщений: 24 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
21 января 2022 19:54 21 января 2022 20:13
Полевой почты не было, письмо было написано с дороги.
И как могло получиться что пропал без вести в декабре 1941 ? родственникам же пришла похоронка что Дубовцев П.М. пропал без вести ? Так? И именно поэтому в именном списке получается эта дата ?
Конечно, я отправлю новые запросы, а пока пытаюсь найти что-нибудь в тех сведениях , которые в открытом доступе | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
22 января 2022 4:02 Здравствуйте. tatian-ka написал: [q] И как могло получиться что пропал без вести в декабре 1941 ? родственникам же пришла похоронка что Дубовцев П.М. пропал без вести ? Так? И именно поэтому в именном списке получается эта дата ?[/q]
Сразу же, после войны, работники военкомата опрашивали родственников военнослужащих, связь с которыми прекратилась во время войны. Ходили по дворам - подворовый опрос. Если у родственников сохранились письма, то записывали адрес и дату с писем, если не сохранились - со слов родственников. В Вашем случае. При подворовом опросе - от 18 июня 1946 - дата призыва - июль 1941 г. , дата прекращения связи - нечитаема. Но она ранее декабря 1941 г. Т. к. при проверке донесения Управлением по учету прибавлено к дате последнего письма 2-3 месяца (на случай если бы мог объявиться) и выписано извещение о пропаже без вести в декабре 1941 г. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57047610Которое и было вручено родственникам. https://forum.vgd.ru/file.php?fid=811815&key=5290750153 августа 1946 жена вновь пытается выяснить судьбу мужа. Обращается с Заявлением в военкомат на розыск. Дата призыва - не указана. Дата прекращения связи - январь 1943 г. - письмо с дороги, без адреса. https://forum.vgd.ru/file.php?fid=801276&key=8281852661. Уточнить наименование части - совет прежний. 2. Уточнить дату призыва можно из Похозяйственных книг. В них делались отметки о выбытии (призыве) в РККА. Запросите копии Похозяйственных книг за 1941 - 1946 гг. Храниться ПК могут - в сельской администрации - районном или областных архивах. Начните поиск с сельсовета. 3. В ЦА МО пока писать не надо. --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
tatian-ka Новичок
Ижевск Сообщений: 24 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
22 января 2022 21:50 22 января 2022 21:51 Raisa28 написал: [q] Здравствуйте.
В Вашем случае. При подворовом опросе - от 18 июня 1946 - дата призыва - июль 1941 г. , дата прекращения связи - нечитаема. Но она ранее декабря 1941 г. Т. к. при проверке донесения Управлением по учету прибавлено к дате последнего письма 2-3 месяца (на случай если бы мог объявиться) и выписано извещение о пропаже без вести в декабре 1941 г. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57047610 Которое и было вручено родственникам. https://forum.vgd.ru/file.php?fid=811815&key=529075015
[/q]
Не могу понять, почему было выписано извещение о пропаже без вести в декабре 41г ? Если отсчет идет от последней весточки, то почему не от письма в январе 1943?. | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
23 января 2022 1:54 --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
tatian-ka Новичок
Ижевск Сообщений: 24 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
23 января 2022 9:32 23 января 2022 9:38 на 2 фото я свернула письмо, думаю оно было так отправлено, без конверта
   | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
23 января 2022 13:27 tatian-ka, что известно о Старкове И. М. - родственник, сослуживец или односельчанин? Он делал запрос по установлению судьбы Петра Михайловича (примерно в то же время, когда проводился подворовый опрос). Неизвестно, по какой причине искал - сам или по просьбе жены. Судя по адресу на конверте - на момент запроса - военнослужащий. В ответ на его запрос, Управление по учету кадров предложило уточнить сведения о Петре Михайловиче, заполнив высылаемую анкету. Данная анкета и заполнена женой 3 августа 1946 г. На эту дату извещение о пропаже без вести в декабре 1941 г. ею уже получено. Судя по тому, что этой анкеты нет на сайте, нет отметки о проверке Управлением (отсутствует запись - признан ли пропавшим без вести и когда) и она оказалась в семейном архиве - анкету не отправили.
Поэтому, Управлением по учету и выписано извещение о пропаже без вести в декабре 1941 г., на основании сведений, имеющихся в подворовом опросе. Уточняющие сведения (о дате прекращения связи) им не поступили.
--- Платным поиском не занимаюсь. | | |
tatian-ka Новичок
Ижевск Сообщений: 24 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
23 января 2022 17:52 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 23 января 2022 13:27 да, я тоже задалась вопросом по поводу Старкова.. Ничего не слышала о нем. Думаю, что к нему обратилась моя бабушка , чтобы помог в поиске. Возможно он работал в военкомате или в сельсовете... Да, я тоже поняла, что именно эта уточняющая анкета почему то не была отправлена. Отправила запросы в сельскую администрацию и в районный архив. жду ответ | | |
|