Голубцов Василий Яковлевич
| vaselisa Участник
Красноярский край
Сообщений: 82
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34 | Наверх ##
11 февраля 2012 15:29ищу захоронение Голубцов Василий Яковлевич
Голубцов Василий Яковлевич родился 1903 году в Алтайском краи.В 1931 году был раскулачен и выслан с семьей в Красноярский край Артемовский район д.Ольховка.В 1942 году 25 мая был призван на фронт Артемовским РВК. Был направлен в г.Аченск Красноярского кр
Здравствуйте.Ищу любые сведения о своем дедушке Голубцове Василии Яковлевичи 1903 года рождения уроженца Алтайского края.Призванного 25 мая 1942 году Артемовским РВК Красноярского края.Воевал в 171-й стр. див 713 стр.полку.19 ноября 1942 году В Т 171 стр.див.был приговорен к ВМН. Приговор приведен в исполнения 5 декабря 1942 году.Посмертно реабилитирован.Ищу захоронения.В этот период времени дивизия воевала в Новгородской области. | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3693 | Наверх ##
11 февраля 2012 16:01 Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » ЦЕНТРАЛЬНЫЙ АРХИВ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РФ » Помощь в ЦАМО г.Подольск vaselisa Начинающий Всего сообщений: 43 NEW! Сообщение отправлено: 10 февраля 2012 5:31 Заголовок сообщения: вопрос Здравствуйте.Ответьте кто знает на такой вопрос.В 1999 году мы сделали запрос в ЦА МО РФ. узнать о судьбе дедушки Голубцова Василия Яковлевича осужденного ВТи приговоренного к ВМН. Посмертно реабилитированного.Нам ответили что в реестре учета ВТ 171 стр.див. он значится.Приговор приведен в исполнения.Сведений о месте захоронения не располагают.Других сведений в реестре нет.В 2011 году мы нашли дело дедушки в архиве по месту рождения но в деле нет акта приведения приговора в исполнении.А мы ищем захоронения.Вопрос: в ЦА МО давая ответ смотрят только ту дивизию в которой воевал или из всех источников которые у них имеются. Допустим я сейчас могу попросить их проглядеть документы ВТ 34 Армии на наличия сведений о моем дедушки.Или это без полезно.И может у них хранится акт об исполнении и где его в таком случаи искать.Если знаете помогите советом. натальяА
Долгожитель форума
Откуда: город герой Севастополь
Всего сообщений: 266
NEW! Сообщение отправлено: 10 февраля 2012 13:57
vaselisa написал:
[q] vaselisa[/q]
напишите в ФСБ по месту жительства тема как искать, что делать - здесь: https://forum.vgd.ru/625/7615/
сайт ФСБ https://forum.vgd.ru/447/22429/
поиск сведений жертв политрепрессий https://forum.vgd.ru/621/28943/
удачи ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
EllaМодератор раздела ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3693 | Наверх ##
11 февраля 2012 16:02 Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » ЦЕНТРАЛЬНЫЙ АРХИВ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РФ » Помощь в ЦАМО г.Подольск vaselisa Начинающий Всего сообщений: 43 NEW! Сообщение отправлено: 10 февраля 2012 15:09 Заголовок сообщения: ответ Здравствуйте Наталья.Спасибо что ответили.Но вы наверное невнимательно прочитали мой вопрос.Я прошу кто знает ответить мне как составляется архивная справка.Например я делаю запрос в архив в архиве открывают реестр Вт дивизии и дают мне ответ а документы ВТ Армии не смотрят или они все смотрят и составляют ответ.Я спрашивала есть смысл сделать запрос на наличие сведений на моего дедушку ВТ Армии.Ведь ВТ дивизии должен был отчитаться ВТ Армии и переслать туда какие-то документы.Вот о чем я спрашивала а ФСБ это уже пройденный мною этап если там что то и было я бы уже получила.Я теперь пытаюсь получить сведения из дополнительных источников.Я уже писала что ксерокопии дела у меня на руках.Прошу кто знает как составляется архивная справка в архиве г.Подольск ответить мне. Здравствуйте!
Без наличия полных данных о бойце вопрос несколько беспредметный. Например, Вы не даете даты приведения приговора в исполнение, нет данных о годе и месте рожд. и призыва.
А ОБД при запросе "ФИО + ВТ" или ФИО + осужден" данных не дает.
Бывало такое, что в последний момент и высшую меру заменяли на штрафрую роту. Хотя, потом, если боец оставался жив, он мог после Победы продолжать отбывать наказание ( если " смыл кровью" и расстрел был заменен сроком).
Предлагаю Вам открыть именную ветку в теме ПОИСК ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ https://forum.vgd.ru/110/ , чтобы вся информация была в одном месте, т.к. она разбросана у Вас по всему фоторуму. А времени искать, где и что Вы писали и что Вам ответили - времени жалко.
Здесь https://forum.vgd.ru/post/108/4364/p1102685.htm#pp1102685 Вы оставили уже более подробную информацию. Нашла чисто случайно, просматривая форум.
С уважением, модератор ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
EllaМодератор раздела ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3693 | Наверх ##
11 февраля 2012 16:03 Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » ЦЕНТРАЛЬНЫЙ АРХИВ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РФ » Помощь в ЦАМО г.Подольск Пуня Долгожитель форума Откуда: Якутия Всего сообщений: 334 NEW! Сообщение отправлено: 11 февраля 2012 9:44 vaselisa [q] Я спрашивала есть смысл сделать запрос на наличие сведений на моего дедушку [/q]
У меня создалось впечатление, что в ЦАМО делать запрос бесполезно. За 1,5 года я сделала неоднократные запросы в ЦАМО о моем деде. От них был ответ только о том, что мой запрос тематический и выполнять у них нет возможности, т.к. загружены социальными запросами. Предлагали поработать самостоятельно или платно. И только после официального запроса Военкомата и Администрации губернатора области, я получила ответ. В ответе подтвердили информацию с ОБД, написав что другой нет. ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
EllaМодератор раздела ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3693 | Наверх ##
11 февраля 2012 16:04 Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » ЦЕНТРАЛЬНЫЙ АРХИВ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РФ » Помощь в ЦАМО г.Подольск
vaselisa
Начинающий
NEW! Сообщение отправлено: 11 февраля 2012 14:18
Заголовок сообщения: ответ
Спасибо за советы.Я недавно на форуме и не знаю как открывать именную ветку в теме если не трудно объясните.Звонила на днях сестра в ЦАМО попался хороший человек пообещал посмотреть но сестра перепутала данные.Я на следующий день позвонила с тем же вопросам нарвалась на какую-то злую даму она даже разговаривать не захотела.Пишите говорит официальный запрос,предоставьте все бумаги доказывающие родство мы вам дадим ответ.На мое замечание:какой смысл делать запрос не зная есть дело или нет и ждать полгода.Она ответила что ответы они высылают быстро а в остальном такой порядок.А лично в архиве работать нет возможности живем далеко от Москвы. ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
EllaМодератор раздела ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3693 | Наверх ##
11 февраля 2012 16:07 Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фронты, флоты, армия, флотилии периода ВОВ » ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ .
vaselisa
Начинающий
Сообщение отправлено: 5 февраля 2012 6:03
Заголовок сообщения: вопрос
Здравствуйте.Хотела у вас попросить помощи.Дело в том что я проверяла по награжденым в Подвиги Народа своего дедушку.Высветилось два бойца,один не подходит а другой без данных.Стала открывать наградное дело,чтобы посмотреть данные, не открывается.Сколько не пыталась не выходит.Может кто поможет.Данные моего дедушки Голубцов Василий Яковлевич.И еще хотела спросить может кто знает или подскажет где узнать.В 171 стрелковой дивизии(второго формирования) в 713 стр. полку была штрафная рота или нет.Кто знает дайте ответ пожалуйста.
Владимир Корощенко
Новичок
Всего сообщений: 22
Сообщение отправлено: 5 февраля 2012 14:03
Сообщение отредактировано: 5 февраля 2012 14:04
Укажите дополнительные сведения о Вашем деде: где-когда родился, откуда призывался.
Какой временной период Вас интересует?
В дивизии, а тем более в полку штрафной роты быть не могло. Штрафная рота - она армейского подчинения (АОШР). А вот придаваться на какой то период той или иной дивизии, тому или иному полку могла... ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
EllaМодератор раздела ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3693 | Наверх ##
11 февраля 2012 16:08 Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фронты, флоты, армия, флотилии периода ВОВ » ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ . vaselisa Начинающий Всего сообщений: 43 Сообщение отправлено: 6 февраля 2012 6:14 Заголовок сообщения: ответ Здравствуйте.Спасибо что ответили.Дело в том что мой дедушка воевал в 171 стр.див.713 стр. полку, был осужден в ноябре 1942 году,военным трибуналом 171 стрел.див.И приговорен к высшей мере наказания.В1999 году реабилитирован. С1999 года еще мая мама искала его дело и только сейчас его нашла я.Но в деле нет акта приведения приговора в исполнении.А я ищу захоронение.В деле у дедушки проходил еще один боец ему дали 10 лет.Я попыталась выйти на него.И выяснилось в обд что он пропал безвести в 1944 году,Документ подает военкомат в 1946 году там указано что его жена получила последнее письмо в 1944 году из 713 стр.полка и указана полевая почта.Я пробила полевую почту и это 171 стр.див.Я не пойму как он осужденный мог остаться там же где и воевал.Поэтому я и подумала что может при этом полку была штрафрота и поэтому его там и оставили.Для чего мне это нужно?Я просто подумала может у его родных есть его письма и может он в них упоминает моего дедушку.Вот почему я и стала искать на него данные. Владимир Корощенко
Новичок
Всего сообщений: 22
Сообщение отправлено: 6 февраля 2012 7:17
Сообщение отредактировано: 6 февраля 2012 7:18
Почему-то Вы упорно не хотите озвучить ни гд рождения своего деда. ни место его призыва.
171-я (2ф) стрелковая дивизия на момент ноября 1942 г. входила в состав 34 армии, в марте апреле 1943 г - 27 армия, далее вновь в составе 34 армии. с ноября 1943 г. - в составе 1 ударной армии, а с декабря 1944 - в составе 3 ударной армии.
Вот вам ссылка: http://kvg-68.narod2.ru/ni_shagu_nazad/ - внизу Таблица переименований штрафных рот. Попробуйте празобраться.
Могу предположить, что речь идет идет 56 АОШР, которая 17.10.1942 г. была переименована из 2 АОШР (2 ф) 34 Армии и до апреля 1945 г. (постоянно или с перерывами не знаю) оперативно подчинялась 171-й (2ф) СД. ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
EllaМодератор раздела ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3693 | Наверх ##
11 февраля 2012 16:10 Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фронты, флоты, армия, флотилии периода ВОВ » ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ . vaselisa Начинающий Всего сообщений: 43 Сообщение отправлено: 6 февраля 2012 9:34 Заголовок сообщения: ответ Извините может я не так написала что-то.Я уже писала что я ищу свединья про другого человека.А мой дедушка Голубцов Василий Яковлевич родился 1903 году уроженец Томской губернии проживал Красноярский край.Был призван Артемовским РВК Красноярского края 25 МАЯ 1942 году.Был пулеметчиком в 171 стр. див 713 стр полк.8 рота 3-й батальон.Расстрелян 5 декабря 1942 году.Числится в книги жертв политических репрессий Алтайского края.В той же книге числится Летичевский Моисей Логвинович род.1909 год Акмолинская область. А в ОБД числится безвести пропавший Летичевский Моисей Лочвинович 1909 год рожд призван Балхашским РВК Казахская ССР прекратилась переписка18 09 1944 год последнее письмо п/п 1674 713 -й стр. полк.Вот про этого бойца я навожу справки он был осужден вместе с моим дедом в 1942 году в 171 стр див. и не пойму почему он до 1944 года остался в той же дивизии и в том же полку.Но не может быть что это два разных человека столько совпадений.И год рожд.и имя и фамилия и отчества и место службы таже див. и полк. kluchnik
Долгожитель форума
Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 2516
Сообщение отправлено: 6 февраля 2012 16:05
vaselisa
Добрый день.
Нужно уточнить.
Вы пишете ".Был пулеметчиком в 171 стр. див 713 стр полк.8 рота 3-й батальон.Расстрелян 5 декабря 1942 году".
Но чуть не так.
Это отсюда http://lists.memo.ru/index4.htm
Голубцов Василий Яковлевич
Родился в 1903 г., Томская губ.; русский; Красноармеец 713 стр. полка 171 стр. див.. Проживал: Красноярский кр..
Арестован 10 ноября 1942 г.
Приговорен: Военный трибунал 171 стр. див. 19 ноября 1942 г., обв.: по ст. 19-58-1 "б".
Приговор: ВМН. Расстрелян 5 декабря 1942 г. Реабилитирован 29 июля 1999 г. военной прокуратурой СибВО
Источник: Книга памяти Алтайского края
Донесение этого ВТ в ОБД уже нашли?
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
EllaМодератор раздела ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3693 | Наверх ##
11 февраля 2012 16:11 Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фронты, флоты, армия, флотилии периода ВОВ » ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ .
ist
Долгожитель форума
Откуда: екатеринбург
Всего сообщений: 2062
Сообщение отправлено: 6 февраля 2012 16:33
vaselisa
Вы очень рвано даёте информацию в разных темах!!!!
поэтому возникает недопонимание и неразбериха....
Создайте свою тему , где будет сконцентрирована вся информация.....
По сути вопроса, обратитесь в ЦАМО по спискам личного состава 171 стр. див 713 стр полросите проверить когда и по какой причине выбыл... запросите документы ВТ 34 армии за нужный период, в ОБД их пока нет....
Вариант что человек с фронта ... арестован у себя дома .... мягко говоря сомнителен...
Приговоры по ВМН как правило приводиись по месту суда...куда-то этапировать в то время не предпологалось...
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
EllaМодератор раздела ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3693 | Наверх ##
11 февраля 2012 16:12 11 февраля 2012 16:13 Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фронты, флоты, армия, флотилии периода ВОВ » ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ . kluchnik Долгожитель форума Откуда: Ярославль Всего сообщений: 2516 Сообщение отправлено: 6 февраля 2012 17:04 vaselisa Первое. В ОБД донесения ВТ по ним не вижу. Второе. Нужно "потрясти" первоисточник. "Источник: Книга памяти Алтайского края". Третье. Попросите помощи у Евгения Платунова. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1711.0Четвертое. "Реабилитирован 29 июля 1999 г. военной прокуратурой СибВО". Справку о реабилитации на деда получили? kluchnik Долгожитель форума Сообщение отправлено: 6 февраля 2012 16:47 По Летичевскому. Источник тот же. Летичевский Моисей Логвинович Родился в 1909 г., Акмолинская обл.; русский; Красноармеец 713 стр. полка 171 стр. див.. Проживал: Красноярский кр.. Арестован 13 ноября 1942 г. Приговорен: Военный трибунал 171 стр. див. 19 ноября 1942 г., обв.: по ст. 19-58-1 "б". Приговор: 10 лет с последующим поражением в правах на 5 лет. Реабилитирован 29 июля 1999 г. Реабилитирован Военной прокуратурой СибВО Тот же Военный трибунал, та же дата. ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
|
