Гаврилов Павел Иванович 1913 г.р.
Установление судьбы.
abc3 | Наверх ##
13 мая 2021 17:20 13 мая 2021 17:21
 | | |
jrw Сообщений: 5687 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 6146
| Наверх ##
14 января 2022 20:08 14 января 2022 20:11 По моей памяти в семье было другое извещение о гибели, присланное жене, а не брату. Ваш Муж Гаврилов Павел Иванович 1913 гр. гв.ст. сержант связи погиб в феврале 1943 года и похоронен в братской могиле с. Прогресс Орловской области. Я помню, что он был на войне меньше года и погиб в начале 1943 года, исходя из того, что был призван 25.03 1942. | | |
ale020 Сообщений: 3058 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1308 | Наверх ##
21 января 2022 18:12 Сделайте запрос в Рязанский военкомат о призыве Гаврилова П.И. 1918 г.р. с целью уточнения реальности существования данного человека. Если такой был, то Вы идете по ложному пути. А он скорее всего был. Вот его данные. Фамилия Гаврилов Имя Павел Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения г. Рязань, 1-я Безбозеная ул., д. 13 Последнее место службы 31 гв. сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 11.08.1943 Первичное место захоронения Орловская обл., Карачевский р-н, д. Прогресс, юго-западнее, 600 м, могила № 33, ряд 1, место 1 Мать зовут Мария Петровна. Извещение выслано ошибочно., Такое же, но на реального Рязанца должно быть в Разанском военкомате. Думаю, что это ошибочное извещение приняли за реальное. Ведь сопоставить документы, как мы можем это сделать сейчас , тогда возможности не было.. Он провоевал год. От него не было писем? Единственное, что у вас есть реального это дата призыва и куда направлен. Все. Михаха написал: [q] Иногда требуется и непосредственная работа в архиве. В вашем случае, с документами о выбытии переменного состава из 46 ЗСБр и/или входящих в неё запасных полков.[/q]
Ваш единственный путь. Или искать переписку. Моя интуиция почему то больше склоняется в сторону 107 отдельной стрелковой бригады. Почитайте о ней. Но нужно документальное подтверждение или опровержение. | | Лайк (1) |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7158 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27820 | Наверх ##
14 августа 2022 23:35 Здравствуйте, Павел! Я конечно никакой не поисковик  Но хочу поделиться соображениями (не смогла отправить Вам личное сообщение) Прочитала Вашу фамильную тему, а также переписку на orel-story Мое мнение - два разных человека, тезки: 1. Разный год и место рождения 2. В качестве родни у одного указан брат в Ярославской, у другого мать в Рязанской 3. Имена матерей разные Если предположить что это один человек, год рождения могли перепутать, брат и мать действительно могли жить в разных местах, то имя матери??? Захоронение в Скворцово https://obd-memorial.ru/html/i...v5&p=3Захоронение в Жудре https://obd-memorial.ru/html/i...v5&p=9Как определить, кто где похоронен, не знаю --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | Лайк (2) |
ale020 Сообщений: 3058 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1308 | Наверх ##
15 августа 2022 19:30 NadejdaOrel написал: [q] Как определить, кто где похоронен, не знаю[/q]
Выдам информацию, межет натолкнет на свежую мысль. По Рязанскому. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2730336Изначально захоронен Орловская обл., Карачевский р-н, д. Прогресс, юго-западнее, 600 м, могила № 33, ряд 1, место 1 С ним вместе были захоронены: Боковиков Гаври(и)л Глебович 1921 г.р. могила № 33, ряд 1, место 2 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2730359Малков Давы(и)д Борисович 1897 г.р. могила № 33, ряд 1, место 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2730362Родионов Иван Фотеевич 1900 г.р.могила № 33, ряд 1, место 4 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2730363Это все. Все четверо военнослужащие 99 гв. сп По логике перезахоронить их должны были в одно место. Однако: Боковиков Г.Г. перезахоронен в Карачевский р-н, м.о. "Карачевское городское поселение", с. Одрина https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90446395Малков Давид Ефимович (так в документе. Значится только в списках захоронений) Перезахоронен там же. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90446553Родионов И.Ф. Не находится нигде. Теперь по Гаврилову. По захоронению в Скворцово. В спихах указывается, что перезахоронения производились с северной и северо- западной окраин п. Прогресс. И только у него указан сам п. Прогресс. Это 1 вопрос. В Жудре все погибшие 10 м 11 августа из состава 766 сп 217 сд и все они есть в списках дивизиии, за исключением Гаврилова. Это второй вопрос. Но и там и там в списках под фамилией Гаврилов значатся сержанты. Только один гв. ст. сержант, а второй просто сержант. Это 3 вопрос. Но есть еще и 4 вопрос Фамилия Гаврилов Имя Павел Отчество Иванович Воинское звание рядовой Дата смерти 11.09.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Брянская обл. Место захоронения Карачевский р-н, м.о. "Песоченское сельское поселение", д. Желтоводье https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90445739По этому товарищу только данные о захоронении. И перезахоронен он из д. Прогресс Месяц сентябрь скорее всего ошибочный. Только пятеро из всех захоронены указаны, как погибшие в сентябре. Трое из них умерли от ран. Один указанный как погибший 8.09 реально погиб 8.08. И здесь Гаврилов рядовой. Ну вот так.  Запутал окончательно. Интересно в архивах сохранились данные по перезахоронениям? | | Лайк (2) |
jrw Сообщений: 5687 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 6146
| Наверх ##
15 августа 2022 19:38 15 августа 2022 19:46 ale020 написал: [q] По логике перезахоронить их должны были в одно место.[/q]
Согласно заявлению поисковиков Брянской области перезахоронения после войны производились "только на бумаге". Вероятно поэтому они и числятся увековеченными на разных мемориалах. А одного человека похоронили одновременно на трех мемориалах в округе. На мемориале в Желтоводье вроде бы фамилии Гаврилов нет. Почему она есть в данных военкомата ? | | |
jrw Сообщений: 5687 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 6146
| Наверх ##
15 августа 2022 19:44 15 августа 2022 23:38
 | | |
jrw Сообщений: 5687 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 6146
| Наверх ##
15 августа 2022 20:02 15 августа 2022 20:19 NadejdaOrel написал: [q] Я конечно никакой не поисковик[/q]
Я думал, что Вы сможете подсказать по селу Прогресс. В районе которого боевые действия шли в конце зимы 1943 года. В похоронке было написано с. Прогресс Орловской области. | | |
ale020 Сообщений: 3058 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1308 | Наверх ##
15 августа 2022 21:52 Залегощинский июль 348 сд деревня Кромский август 113 тбр, 164 тбр деревня Новосильский июль 287 сд, 348 сд деревня Малоархангельский февраль- апрель 15 сд,143 сд деревня Прогресс и село Прогресс - 1 Мценский июль 348 сд деревня Комаричский март апрель 37 гв. сд село Красногорский июль 17 гв. кд деревня Краснозоренский август совхоз "Прогресс" Карачевский август деревня Хотынецкий 11 гв. сд август деревня
В марте и апреле получаются 2 района. Малоархангельский, но там название села с цифиркой И Комаричский здесь именно село Прогресс В остальных районах- деревни. Частей конечно было больше. Выписал относящиеся к Прогрессам | | Лайк (2) |
jrw Сообщений: 5687 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 6146
| Наверх ##
15 августа 2022 21:57 15 августа 2022 22:33 ale020 написал: [q] В марте и апреле получаются 2 района.[/q]
Я запомнил, то что он он провоевал меньше года, а был призван 25.03.1942. И да, были сомнения насчет - село или совхоз Прогресс. Я склоняюсь к совхозу. p.s. Точная дата гибели, фотография с сослуживцем в вагоне поезда и письмо с фронта находятся в школьном музее школы №1 г. Новоульяновск. Я писал письмо в середине 1980 -х годов двоюродной сестре, с фотографиями и письмом с фронта. Для школьного музея или для выставки, якобы на время, с возвратом. Потом бабушка требовала вернуть фотографии, но она так и не вернула, а бабушка умерла в 1988 году. Позже двоюродная сестра отказалась идти в школу, чтобы узнать все точно. Я так же писал сообщения на сайте школы, но они так и не ответили. | | |
|