Большаков Василий Андреевич

vasi-nn78 написал:

[q]

Спасибо! я Вам очень благодарна!

[/q]

Ладушки! По 369-й - эта дивизия попала в январе-феврале 1942 в окружение и выходила из него малыми группами. Причем, на несколько другом участке Калининского фронта.

[q]

С 18 февраля 1942 дивизия выходит из окружения, составляя второй эшелон выходящих частей. Дивизия выходила мелкими группами, самая крупная группа в 120 человек вышла через село Белое к селу Сычёво и вынесла с собой дивизионное знамя, что могло повлиять на то, что дивизия не была расформирована. Выходящие из окружения группы направлялись в деревню Крутцы Ржевского района, где находились тылы дивизии.

[/q]

Раненые и обмороженные окруженцы могли попасть в медсанбаты и 371 и 373 сд (но, скорее, это гипотетические рассуждения, предполагая, что наступающие дивизии могли освободить группу военнопленных, поставленных немцами на постройку оборонительных сооружений в этом районе)
В составе 373-й сд находился 453-й медико-санитарный батальон.
В составе 371 сд находился 452-й медико-санитарный батальон.

Напоминаю - мы рассматриваем всего лишь версии, которые могут дать какой-то результат в привязке к ППС 1441. Они могут быть кривовато-косоваты на первых порах, но это мы подправим... по мере обсуждения и с помощью изучаемых документов.

Теперь надо вернуться к вопросу - какие госпитали были в том районе? Ответ - подвижные госпитали располагались севернее, за н.п. Молодой Туд, в зоне наступления могли находиться эвакопункты медсанбатов дивизий.

vasi-nn78 написал:

[q]

Gnom7 написал:

[q]

Напоминаю - мы рассматриваем всего лишь версии, которые могут дать какой-то результат в привязке к ППС 1441.

[/q]

Именно это и нужно, опытный взгляд на ситуацию со всех сторон!

[/q]

Хитро!

Придется отмотать на март 1942, посмотреть из какого места дивизии начали свое движение. Нужно учитывать, что эти дивизии находились еще и в разных армиях:
373 сд - 39 армия, а 371 сд - 30 армия. Поэтому, вот тут я не соглашусь с тем, что в марте-апреле 1942 ППС могла быть одна на две дивизии. Если бы дивизии были в одной армии - то "Да" - возможно, штаб армии мог реквизировать ППС одной дивизии под свои нужды, до организации своей ППС, а в разных - ну никак, у них задачи разные и штабы в разных местах, а ППС - при штабах... Вот госпиталь, мог объединять дивизии (и армии), как звено медицинского сопровождения и пользоваться одной из упомянутых ППС.

>> Ответ на сообщение пользователя vasi-nn78 от 19 мая 2020 1:53
Даты призыва могут не совпадать, но если они рядом, есть высокая вероятность, что призывники могут попасть в одну запасную часть. Округ спускает разнарядку на райвоенкоматы и те начинают собирать группы призывников. Собрали - отправили, смотрят - выполнены ли требования, ах! кто-то не явился по повестке или принес справку о брони... Ну ладно, раз недобор, давай следующих, кто там по списку в районе...

Надо посмотреть списки потерь 373 сд. - не полные-то списочки... начинаются с 15 апреля 1942... это дивизия за декабрь 1941 отчитывается... многое можно вспомнить через три месяца боев?

в составе 373 сд - 791-й дивизионный ветеринарный лазарет
в составе 371 сд - 790-й дивизионный ветеринарный лазарет

[q]

Скажите какой шанс был у них попасть в одну дивизию? как вообще решалось кто в какой дивизии, полку и т.д. будет служить?

[/q]

Тут его величество случай и выбор командиров. Обычно, земляков старались не разлучать - вместе лучше воюют, да и между собой на притирку меньше времени требуется. Но, что делать, если надо две дивизии скомплектовать? Берут и делят.

vasi-nn78 написал:

[q]

Скажите это ведь может же быть мой дед с опечаткой в отчестве? (на два раза списки просматривала и вот только сейчас увидела когда Жилякова с Обогреловым сюда копировала, отмотала буквально 2 страницы назад )
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52276454

[/q]

Запросто. Только у него указано последнее место службы - Комендантская рота 373 сд 39 армии Калининского фронта. Возможно, что после ранения перевели на более легкие условия службы. Но нужно проверять. Опять-таки родственники могли сказать "он фельдшером-ветеринаром был", а как на самом деле числился - пока неизвестно.
Уточнить можно исключительно в ЦА МО, взяв финансовые ведомости 373 сд с момента формирования.
Вот начальная страничка о том, как составлялись эти списки https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000002.jpg
Замечательный пример своевременных учетов безвозвратных потерь (Гусары! Молчать! Здесь дамы!!!)....

Зато нашелся ответ на вопрос:- Какие госпитали обслуживали 39 армию? Опись списков потерь https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000004.jpg
оборот описи списков потерь https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000005.jpg
Кстати, на обороте описи указан отчетный период, когда пропал без вести.

Gnom7 написал:

[q]

Зато нашелся ответ на вопрос:- Какие госпитали обслуживали 39 армию? Опись списков потерь https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000004.jpg
оборот описи списков потерь https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000005.jpg
Кстати, на обороте описи указан отчетный период, когда пропал без вести.

[/q]

Да, и письменная связь у нас прекратилась с июля 1942 года... буду теперь упор основной делать на 373 сд.