Большаков Василий Андреевич
Пропал без вести в 1944 году.
| vasi-nn78 Начинающий
Сообщений: 22
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
18 мая 2020 22:55 18 мая 2020 22:58 Gnom7 написал: [q] В апреле 1942 года 371 сд находилась западнее Ржева (см отметку на карте). А, 373 сд находилась в Оленинском районе. Какие будут Ваши предложения, Бэрримор? [/q]
В том то и дело, что я когда эту информацию смотрела, думала может быть я чего то не понимаю  А как вы думаете как такое может быть? Поэтому когда я запрос готовила в военно-медицинский архив, на всякий случай 453 МСБ тоже добавила) | | |
Gnom7Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3351 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2289 | Наверх ##
18 мая 2020 23:20 19 мая 2020 1:14 vasi-nn78 написал: [q]
Gnom7 написал:
[q]
В апреле 1942 года 371 сд находилась западнее Ржева (см отметку на карте). А, 373 сд находилась в 30 км южнее. Какие будут Ваши предложения, Бэрримор?
[/q]
В том то и дело, что я когда эту информацию смотрела, думала может быть я чего то не понимаю А как вы думаете как такое может быть?
Поэтому когда я запрос готовила в военно-медицинский архив, на всякий случай 453 МСБ тоже добавила)[/q]
Притормозим немного - нужно разобраться с положением дивизий. Все определился с 373-й - в апреле 1942 она находилась в Оленинском районе Калининской области. Все равно, 30 км - далековато друг от друга. Вопрос - где госпитальная база в этом углу была?
 --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
Gnom7Вечно Ищущий... Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3351 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2289 | Наверх ##
18 мая 2020 23:33 19 мая 2020 1:22 Eugene66 написал: [q] Gnom7
Если учесть, что 369 сд п п с 1440 ( Подворовой опрос...могли так записать 1441 . )
То вполне вероятно, что этот полк.
Дата призыва района.
Более у меня идей нет.[/q]
Евгений! У Вас всегда замечательные идеи.  Вот положение дивизий на апрель 1942 по ЖБД Калининского фронта. Описывает период с 01.04.1942 по 30.04.1942 г. https://pamyat-naroda.ru/docum...n=371%20сд Т.е. вектор 373 сд - наступление на юг, вектор 371 - наступление на восток в сторону Ржева. Фактически дивизии расходились из одного места - они могли соприкасаться в начале наступления из района н. п. Молодой Туд.
 --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| vasi-nn78 Начинающий
Сообщений: 22
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
18 мая 2020 23:42 Eugene66 написал: [q] 369-я стрелковая дивизия
[q]
1223 сп
[/q]
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58696906
Попробуйте в ЦАМО по данному полку.
--------------------
Мокроусовский район
Территориальное устройство[/q]
Спасибо, я ее просматривала, но потом меня смутило, что номер полевой почты не совпадает. | | |
Gnom7Вечно Ищущий... Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3351 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2289 | Наверх ##
18 мая 2020 23:52 19 мая 2020 1:24 vasi-nn78 написал: [q]
Спасибо, я ее просматривала, но потом меня смутило, что номер полевой почты не совпадает.[/q]
Вот чем могут быть некорректны Послевоенные донесения подворовых опросов. Хорошо, если данные адреса с последнего письма были списаны военкоматчиками вживую. А если - нет? Это, как раз ситуация, когда вилами на воде писано. Поэтому и солдата не найти. Ищем в одном месте, а на деле совсем другая дивизия. Не переживайте, группой чего-нибудь накопаем. Поэтому У ГУК НКО и были вопросы к первому сроку пропажи в 1944-м. --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| vasi-nn78 Начинающий
Сообщений: 22
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
18 мая 2020 23:57 Gnom7 написал: [q]
vasi-nn78 написал:
[q]
Спасибо, я ее просматривала, но потом меня смутило, что номер полевой почты не совпадает.
[/q]
Вот чем могут быть некорректны Послевоенные донесения подворовых опросов. Хорошо, если данные адреса с последнего письма были списаны военкоматчиками вживую. А если - нет? Это, как раз ситуация, когда вилами на воде писано.
Поэтому и солдата не найти. Ищем в одном месте, а на деле совсем другая дивизия. Не переживайте, группой чего-нибудь накопаем.
[/q]
Спасибо! я Вам очень благодарна! | | |
Gnom7Вечно Ищущий... Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3351 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2289 | Наверх ##
19 мая 2020 0:08 19 мая 2020 1:46 vasi-nn78 написал: [q]
Спасибо! я Вам очень благодарна!
[/q]
Ладушки! По 369-й - эта дивизия попала в январе-феврале 1942 в окружение и выходила из него малыми группами. Причем, на несколько другом участке Калининского фронта. [q] С 18 февраля 1942 дивизия выходит из окружения, составляя второй эшелон выходящих частей. Дивизия выходила мелкими группами, самая крупная группа в 120 человек вышла через село Белое к селу Сычёво и вынесла с собой дивизионное знамя, что могло повлиять на то, что дивизия не была расформирована. Выходящие из окружения группы направлялись в деревню Крутцы Ржевского района, где находились тылы дивизии.[/q]
Раненые и обмороженные окруженцы могли попасть в медсанбаты и 371 и 373 сд (но, скорее, это гипотетические рассуждения, предполагая, что наступающие дивизии могли освободить группу военнопленных, поставленных немцами на постройку оборонительных сооружений в этом районе) В составе 373-й сд находился 453-й медико-санитарный батальон. В составе 371 сд находился 452-й медико-санитарный батальон. Напоминаю - мы рассматриваем всего лишь версии, которые могут дать какой-то результат в привязке к ППС 1441. Они могут быть кривовато-косоваты на первых порах, но это мы подправим... по мере обсуждения и с помощью изучаемых документов. Теперь надо вернуться к вопросу - какие госпитали были в том районе? Ответ - подвижные госпитали располагались севернее, за н.п. Молодой Туд, в зоне наступления могли находиться эвакопункты медсанбатов дивизий. --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| vasi-nn78 Начинающий
Сообщений: 22
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
19 мая 2020 1:31 Gnom7 написал: [q] Напоминаю - мы рассматриваем всего лишь версии, которые могут дать какой-то результат в привязке к ППС 1441.
[/q]
Именно это и нужно, опытный взгляд на ситуацию со всех сторон! | | |
Gnom7Вечно Ищущий... Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3351 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2289 | Наверх ##
19 мая 2020 1:47 19 мая 2020 2:08 vasi-nn78 написал: [q]
Gnom7 написал:
[q]
Напоминаю - мы рассматриваем всего лишь версии, которые могут дать какой-то результат в привязке к ППС 1441.
[/q]
Именно это и нужно, опытный взгляд на ситуацию со всех сторон![/q]
Хитро!  Придется отмотать на март 1942, посмотреть из какого места дивизии начали свое движение. Нужно учитывать, что эти дивизии находились еще и в разных армиях: 373 сд - 39 армия, а 371 сд - 30 армия. Поэтому, вот тут я не соглашусь с тем, что в марте-апреле 1942 ППС могла быть одна на две дивизии. Если бы дивизии были в одной армии - то "Да" - возможно, штаб армии мог реквизировать ППС одной дивизии под свои нужды, до организации своей ППС, а в разных - ну никак, у них задачи разные и штабы в разных местах, а ППС - при штабах... Вот госпиталь, мог объединять дивизии (и армии), как звено медицинского сопровождения и пользоваться одной из упомянутых ППС. --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| vasi-nn78 Начинающий
Сообщений: 22
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
19 мая 2020 1:53 19 мая 2020 2:10 По алфавитной книге №5 военнообязанных, призванных и отправленных на военную службу в 1941-1945 гг Мокроусовским РВК мой дед призывался в одно и то же время, в одно и тоже место (21 ЗСБр) с Обогрелов Владимир Герасимович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52276511Жиляков Лазарь Иванович (не правильно указана фамилия на ОБД) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52276513Оба служили и пропали без вести в составе 373 сд, да и служили оба в ветлазарете, мой дед тоже был ветеринаром. Скажите какой шанс был у них попасть в одну дивизию? как вообще решалось кто в какой дивизии, полку и т.д. будет служить? PS: Мой дед по алф.книге почему то призван 08.08.1941г. Как так не совпадают даты призыва? (ответ на мой запрос Мокроусовским РВК)
   | | |
|
