Áîëüøàêîâ Âàñèëèé Àíäðååâè÷
Ïðîïàë áåç âåñòè â 1944 ãîäó.
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé...  Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2328 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2020 0:08 19 ìàÿ 2020 1:46 vasi-nn78 íàïèñàë: [q]
Ñïàñèáî! ÿ Âàì î÷åíü áëàãîäàðíà!
[/q]
Ëàäóøêè! Ïî 369-é - ýòà äèâèçèÿ ïîïàëà â ÿíâàðå-ôåâðàëå 1942 â îêðóæåíèå è âûõîäèëà èç íåãî ìàëûìè ãðóïïàìè. Ïðè÷åì, íà íåñêîëüêî äðóãîì ó÷àñòêå Êàëèíèíñêîãî ôðîíòà. [q] Ñ 18 ôåâðàëÿ 1942 äèâèçèÿ âûõîäèò èç îêðóæåíèÿ, ñîñòàâëÿÿ âòîðîé ýøåëîí âûõîäÿùèõ ÷àñòåé. Äèâèçèÿ âûõîäèëà ìåëêèìè ãðóïïàìè, ñàìàÿ êðóïíàÿ ãðóïïà â 120 ÷åëîâåê âûøëà ÷åðåç ñåëî Áåëîå ê ñåëó Ñû÷¸âî è âûíåñëà ñ ñîáîé äèâèçèîííîå çíàìÿ, ÷òî ìîãëî ïîâëèÿòü íà òî, ÷òî äèâèçèÿ íå áûëà ðàñôîðìèðîâàíà. Âûõîäÿùèå èç îêðóæåíèÿ ãðóïïû íàïðàâëÿëèñü â äåðåâíþ Êðóòöû Ðæåâñêîãî ðàéîíà, ãäå íàõîäèëèñü òûëû äèâèçèè.[/q]
Ðàíåíûå è îáìîðîæåííûå îêðóæåíöû ìîãëè ïîïàñòü â ìåäñàíáàòû è 371 è 373 ñä (íî, ñêîðåå, ýòî ãèïîòåòè÷åñêèå ðàññóæäåíèÿ, ïðåäïîëàãàÿ, ÷òî íàñòóïàþùèå äèâèçèè ìîãëè îñâîáîäèòü ãðóïïó âîåííîïëåííûõ, ïîñòàâëåííûõ íåìöàìè íà ïîñòðîéêó îáîðîíèòåëüíûõ ñîîðóæåíèé â ýòîì ðàéîíå)  ñîñòàâå 373-é ñä íàõîäèëñÿ 453-é ìåäèêî-ñàíèòàðíûé áàòàëüîí.  ñîñòàâå 371 ñä íàõîäèëñÿ 452-é ìåäèêî-ñàíèòàðíûé áàòàëüîí. Íàïîìèíàþ - ìû ðàññìàòðèâàåì âñåãî ëèøü âåðñèè, êîòîðûå ìîãóò äàòü êàêîé-òî ðåçóëüòàò â ïðèâÿçêå ê ÏÏÑ 1441. Îíè ìîãóò áûòü êðèâîâàòî-êîñîâàòû íà ïåðâûõ ïîðàõ, íî ýòî ìû ïîäïðàâèì... ïî ìåðå îáñóæäåíèÿ è ñ ïîìîùüþ èçó÷àåìûõ äîêóìåíòîâ. Òåïåðü íàäî âåðíóòüñÿ ê âîïðîñó - êàêèå ãîñïèòàëè áûëè â òîì ðàéîíå? Îòâåò - ïîäâèæíûå ãîñïèòàëè ðàñïîëàãàëèñü ñåâåðíåå, çà í.ï. Ìîëîäîé Òóä, â çîíå íàñòóïëåíèÿ ìîãëè íàõîäèòüñÿ ýâàêîïóíêòû ìåäñàíáàòîâ äèâèçèé. --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| vasi-nn78 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 25
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2020 1:31 Gnom7 íàïèñàë: [q] Íàïîìèíàþ - ìû ðàññìàòðèâàåì âñåãî ëèøü âåðñèè, êîòîðûå ìîãóò äàòü êàêîé-òî ðåçóëüòàò â ïðèâÿçêå ê ÏÏÑ 1441.
[/q]
Èìåííî ýòî è íóæíî, îïûòíûé âçãëÿä íà ñèòóàöèþ ñî âñåõ ñòîðîí! | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé... Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2328 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2020 1:47 19 ìàÿ 2020 2:08 vasi-nn78 íàïèñàë: [q]
Gnom7 íàïèñàë:
[q]
Íàïîìèíàþ - ìû ðàññìàòðèâàåì âñåãî ëèøü âåðñèè, êîòîðûå ìîãóò äàòü êàêîé-òî ðåçóëüòàò â ïðèâÿçêå ê ÏÏÑ 1441.
[/q]
Èìåííî ýòî è íóæíî, îïûòíûé âçãëÿä íà ñèòóàöèþ ñî âñåõ ñòîðîí![/q]
Õèòðî!  Ïðèäåòñÿ îòìîòàòü íà ìàðò 1942, ïîñìîòðåòü èç êàêîãî ìåñòà äèâèçèè íà÷àëè ñâîå äâèæåíèå. Íóæíî ó÷èòûâàòü, ÷òî ýòè äèâèçèè íàõîäèëèñü åùå è â ðàçíûõ àðìèÿõ: 373 ñä - 39 àðìèÿ, à 371 ñä - 30 àðìèÿ. Ïîýòîìó, âîò òóò ÿ íå ñîãëàøóñü ñ òåì, ÷òî â ìàðòå-àïðåëå 1942 ÏÏÑ ìîãëà áûòü îäíà íà äâå äèâèçèè. Åñëè áû äèâèçèè áûëè â îäíîé àðìèè - òî "Äà" - âîçìîæíî, øòàá àðìèè ìîã ðåêâèçèðîâàòü ÏÏÑ îäíîé äèâèçèè ïîä ñâîè íóæäû, äî îðãàíèçàöèè ñâîåé ÏÏÑ, à â ðàçíûõ - íó íèêàê, ó íèõ çàäà÷è ðàçíûå è øòàáû â ðàçíûõ ìåñòàõ, à ÏÏÑ - ïðè øòàáàõ... Âîò ãîñïèòàëü, ìîã îáúåäèíÿòü äèâèçèè (è àðìèè), êàê çâåíî ìåäèöèíñêîãî ñîïðîâîæäåíèÿ è ïîëüçîâàòüñÿ îäíîé èç óïîìÿíóòûõ ÏÏÑ. --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| vasi-nn78 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 25
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2020 1:53 19 ìàÿ 2020 2:10 Ïî àëôàâèòíîé êíèãå ¹5 âîåííîîáÿçàííûõ, ïðèçâàííûõ è îòïðàâëåííûõ íà âîåííóþ ñëóæáó â 1941-1945 ãã Ìîêðîóñîâñêèì ÐÂÊ ìîé äåä ïðèçûâàëñÿ â îäíî è òî æå âðåìÿ, â îäíî è òîæå ìåñòî (21 ÇÑÁð) ñ Îáîãðåëîâ Âëàäèìèð Ãåðàñèìîâè÷ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52276511Æèëÿêîâ Ëàçàðü Èâàíîâè÷ (íå ïðàâèëüíî óêàçàíà ôàìèëèÿ íà ÎÁÄ) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52276513Îáà ñëóæèëè è ïðîïàëè áåç âåñòè â ñîñòàâå 373 ñä, äà è ñëóæèëè îáà â âåòëàçàðåòå, ìîé äåä òîæå áûë âåòåðèíàðîì. Ñêàæèòå êàêîé øàíñ áûë ó íèõ ïîïàñòü â îäíó äèâèçèþ? êàê âîîáùå ðåøàëîñü êòî â êàêîé äèâèçèè, ïîëêó è ò.ä. áóäåò ñëóæèòü? PS: Ìîé äåä ïî àëô.êíèãå ïî÷åìó òî ïðèçâàí 08.08.1941ã. Êàê òàê íå ñîâïàäàþò äàòû ïðèçûâà? (îòâåò íà ìîé çàïðîñ Ìîêðîóñîâñêèì ÐÂÊ)
   | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé... Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2328 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2020 2:15 19 ìàÿ 2020 2:49 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ vasi-nn78 îò 19 ìàÿ 2020 1:53 Äàòû ïðèçûâà ìîãóò íå ñîâïàäàòü, íî åñëè îíè ðÿäîì, åñòü âûñîêàÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî ïðèçûâíèêè ìîãóò ïîïàñòü â îäíó çàïàñíóþ ÷àñòü. Îêðóã ñïóñêàåò ðàçíàðÿäêó íà ðàéâîåíêîìàòû è òå íà÷èíàþò ñîáèðàòü ãðóïïû ïðèçûâíèêîâ. Ñîáðàëè - îòïðàâèëè, ñìîòðÿò - âûïîëíåíû ëè òðåáîâàíèÿ, àõ! êòî-òî íå ÿâèëñÿ ïî ïîâåñòêå èëè ïðèíåñ ñïðàâêó î áðîíè... Íó ëàäíî, ðàç íåäîáîð, äàâàé ñëåäóþùèõ, êòî òàì ïî ñïèñêó â ðàéîíå... Íàäî ïîñìîòðåòü ñïèñêè ïîòåðü 373 ñä. - íå ïîëíûå-òî ñïèñî÷êè... íà÷èíàþòñÿ ñ 15 àïðåëÿ 1942... ýòî äèâèçèÿ çà äåêàáðü 1941 îò÷èòûâàåòñÿ... ìíîãîå ìîæíî âñïîìíèòü ÷åðåç òðè ìåñÿöà áîåâ? â ñîñòàâå 373 ñä - 791-é äèâèçèîííûé âåòåðèíàðíûé ëàçàðåò â ñîñòàâå 371 ñä - 790-é äèâèçèîííûé âåòåðèíàðíûé ëàçàðåò [q] Ñêàæèòå êàêîé øàíñ áûë ó íèõ ïîïàñòü â îäíó äèâèçèþ? êàê âîîáùå ðåøàëîñü êòî â êàêîé äèâèçèè, ïîëêó è ò.ä. áóäåò ñëóæèòü?[/q]
Òóò åãî âåëè÷åñòâî ñëó÷àé è âûáîð êîìàíäèðîâ. Îáû÷íî, çåìëÿêîâ ñòàðàëèñü íå ðàçëó÷àòü - âìåñòå ëó÷øå âîþþò, äà è ìåæäó ñîáîé íà ïðèòèðêó ìåíüøå âðåìåíè òðåáóåòñÿ. Íî, ÷òî äåëàòü, åñëè íàäî äâå äèâèçèè ñêîìïëåêòîâàòü? Áåðóò è äåëÿò. --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| vasi-nn78 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 25
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2020 2:49 Gnom7 íàïèñàë: [q] Íàäî ïîñìîòðåòü ñïèñêè ïîòåðü 373 ñä. - íå ïîëíûå-òî ñïèñî÷êè... íà÷èíàþòñÿ ñ 15 àïðåëÿ 1942... ýòî äèâèçèÿ çà äåêàáðü 1941 îò÷èòûâàåòñÿ... ìíîãîå ìîæíî âñïîìíèòü ÷åðåç òðè ìåñÿöà áîåâ?
[/q]
Ñêàæèòå ýòî âåäü ìîæåò æå áûòü ìîé äåä ñ îïå÷àòêîé â îò÷åñòâå? (íà äâà ðàçà ñïèñêè ïðîñìàòðèâàëà è âîò òîëüêî ñåé÷àñ óâèäåëà êîãäà Æèëÿêîâà ñ Îáîãðåëîâûì ñþäà êîïèðîâàëà, îòìîòàëà áóêâàëüíî 2 ñòðàíèöû íàçàä ) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52276454 | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé... Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2328 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2020 2:58 19 ìàÿ 2020 12:26 vasi-nn78 íàïèñàë: [q]
Ñêàæèòå ýòî âåäü ìîæåò æå áûòü ìîé äåä ñ îïå÷àòêîé â îò÷åñòâå? (íà äâà ðàçà ñïèñêè ïðîñìàòðèâàëà è âîò òîëüêî ñåé÷àñ óâèäåëà êîãäà Æèëÿêîâà ñ Îáîãðåëîâûì ñþäà êîïèðîâàëà, îòìîòàëà áóêâàëüíî 2 ñòðàíèöû íàçàä )
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52276454[/q]
Çàïðîñòî. Òîëüêî ó íåãî óêàçàíî ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû - Êîìåíäàíòñêàÿ ðîòà 373 ñä 39 àðìèè Êàëèíèíñêîãî ôðîíòà. Âîçìîæíî, ÷òî ïîñëå ðàíåíèÿ ïåðåâåëè íà áîëåå ëåãêèå óñëîâèÿ ñëóæáû. Íî íóæíî ïðîâåðÿòü. Îïÿòü-òàêè ðîäñòâåííèêè ìîãëè ñêàçàòü "îí ôåëüäøåðîì-âåòåðèíàðîì áûë", à êàê íà ñàìîì äåëå ÷èñëèëñÿ - ïîêà íåèçâåñòíî. Óòî÷íèòü ìîæíî èñêëþ÷èòåëüíî â ÖÀ ÌÎ, âçÿâ ôèíàíñîâûå âåäîìîñòè 373 ñä ñ ìîìåíòà ôîðìèðîâàíèÿ. Âîò íà÷àëüíàÿ ñòðàíè÷êà î òîì, êàê ñîñòàâëÿëèñü ýòè ñïèñêè https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000002.jpgÇàìå÷àòåëüíûé ïðèìåð ñâîåâðåìåííûõ ó÷åòîâ áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðü (Ãóñàðû! Ìîë÷àòü! Çäåñü äàìû!!!).... Çàòî íàøåëñÿ îòâåò íà âîïðîñ:- Êàêèå ãîñïèòàëè îáñëóæèâàëè 39 àðìèþ? Îïèñü ñïèñêîâ ïîòåðü https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000004.jpgîáîðîò îïèñè ñïèñêîâ ïîòåðü https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000005.jpgÊñòàòè, íà îáîðîòå îïèñè óêàçàí îò÷åòíûé ïåðèîä, êîãäà ïðîïàë áåç âåñòè. --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| vasi-nn78 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 25
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2020 3:07 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Gnom7 îò 19 ìàÿ 2020 2:58 Ñïàñèáî âàì áîëüøîå, ÿ æå ýòó äèâèçèþ ïðàêòè÷åñêè èñêëþ÷èëà, âñå êàê òî áîëüøå 371 ñä ïðîñìàòðèâàëà. | | |
| vasi-nn78 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 25
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2020 3:20 | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé... Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2328 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2020 3:23 19 ìàÿ 2020 3:28 vasi-nn78 íàïèñàë: [q]
Gnom7 íàïèñàë:
[q]
Çàòî íàøåëñÿ îòâåò íà âîïðîñ:- Êàêèå ãîñïèòàëè îáñëóæèâàëè 39 àðìèþ? Îïèñü ñïèñêîâ ïîòåðü https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000004.jpg
îáîðîò îïèñè ñïèñêîâ ïîòåðü https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000005.jpg
Êñòàòè, íà îáîðîòå îïèñè óêàçàí îò÷åòíûé ïåðèîä, êîãäà ïðîïàë áåç âåñòè.
[/q]
Äà, è ïèñüìåííàÿ ñâÿçü ó íàñ ïðåêðàòèëàñü ñ èþëÿ 1942 ãîäà... áóäó òåïåðü óïîð îñíîâíîé äåëàòü íà 373 ñä.[/q]
Ïðèäåðæèâàéòåñü, êàê âåðñèè. À, âîò 30 àðìèÿ â îêðóæåíèå íå ïîïàäàëà. È, îò÷èòûâàëàñü 371 äîñòàòî÷íî îïåðàòèâíî. ß åùå ïîñìîòðåë, ÷òî çàäåðæêà ìàêñèìóì ïàðà ìåñÿöåâ. Õîòÿ òîæå åñòü ïðîáåëû â õðîíîëîãèè, íî äàííûå ó âñåõ ìàêñèìàëüíî ïîëíûå. Îáÿçàòåëüíî ïîâåðüòå íà ïëåí http://statearchive.ru/687 --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
|
