Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Костромская ветка

Сюда кладутся находки и планы поиска по всей родне, которая из тех краев.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модератор: G_Spasskaya
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229
Собственно, предки Николая Дмитриевича Елизарова, мещанина Солигалича, имеющего родственников - крестьян Паришнево

200-14-210
РС9
сельца Григорьевцова с деревнями
ДСС и кавалера Сергея Федоровича Купреянова
Паришнева
крестьяне

1. Елизар Павлов 40 умер в 1847 г.
ж.Анисья Васильева 52
дети
Дарья Елизарова 29
Иван Елизаров 9 --- 25
ж.Анна Никитина 24
Елизар Иванов новорожд. --- 2
Дмитрий Иванов новорожд --- ½

РС10
200-13-421
сельца Григорьевцова с деревнями
покойного ДСС и кавалера Сергея Федоровича Купреянова
1. Иван Елизаров 25 --- 33
ж.Анна Никитина 31
Елиодор Иванов 2 --- 9
Дмитрий Иванов ½ --- 7 ½ в 1897 приписан в Солигаличское мещанство
Леонид новорожд. --- 4
Сергей новорожд --- 2
Елизавета ½
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229
ИЗБЫТКА ЭМОЦИЙ ПОСТ

Сижу читаю ревизии. Бульдозерным методом. который не люблю, особо на компьютере.
Люблю прицельный поиск - когда сначала отовсюду собираешь разные сведения, складываешь из них паззл - и точечно находишь нужное. Всем, конечно, понятно, что так бывает не всегда, иногда кусочков паззла слишком мало - тогда надо брать бульдозер. Если бумажные дела - лучше, там руки сами интуитивно могут найти нужное. На компе так нельзя - надо честно прочесать все.
Ощущение, что забиваешь гвозди микроскопом.
Но увы - гвозди надо забить, а молотка нет, зато микроскопы под рукой в нужном количестве. И это, кстати, счастье, что они есть!!!! Понимаю, конечно же это.

Ищу Феклу. Маленькую девочку Феклу в ревизиях 1850 г. Какое счастье, что она не Мария, не Матрена, и даже не Епистимья или Маремьяна, коих почему-то немало.
Фекл тоже не единицы. На каждую вздрагиваю с надеждой - моя?

Моя - Мартьяновна . И это тоже счастье. Не Ивановна, не Степановна и так далее.
Пока что Феклы Мартьяновны не попалось ни одной, даже неподходящего возраста. Ищу. Очень хочется найти.

Бабушка говорила, что Фекла была замужем за крепостным. Это вот тоже требует расшифровки. Сама что ли вольная была до замужества? Но среди гос.крестьян уезда я ее не нашла. Или такая фраза изначально была, потому что, когда бабушка родилась, уже крепостных не было, и рассказ о замужестве был тоже в прошлом? Надо думать... и искать. Найду - возможно пойму.

Это я себе сейчас загадала - очень хочу найти ее, Феклу Мартьяновну.
А если там рядом окажется еще и неизвестная мне "бабушка Акулина" - то вообще мечта сбудется.
worthy.gif
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229

G_Spasskaya написал:
[q]
Это я себе сейчас загадала - очень хочу найти ее, Феклу Мартьяновну.
[/q]


Нашла!
Ну очччень интересная картинка нарисовывается.


G_Spasskaya написал:
[q]
G_Spasskaya написал:
[q]

Кучка вторая:
родственная, но непонятная.
Смирнов Алексей Иванович 1904-1966 - муж т.Раи Грошиковой.
Очевидно, его родители:
Иван Иванович 1883-1929 и Надежда Сергеевна 1885-1955
[/q]


Это Дорок Нольско-Березовской волости. Важно, что был еще один Дорок - Гнездниковской волости, главное, их не путать.
[/q]


А еще в 1917 году старостой Дмитриевской церкви с.Грива, в приход которой входил Дорок, был Иван Васильевич Смирнов.

А вот ревизия:

Дорок.
владелец - А.Стахович
РС9

Прикрепленный файл: 215-510 Фекла!!!.jpg
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229
ДОРОК
РС10

Прикрепленный файл: 425-326 Мартьян Дорок.jpg
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229
И других Василиев в Дороке нет. По крайней мере, в этой РС.. и я думаю, что она - одна по этому Дороку (совпадение с номером по ПГМ №1473).
Т.е. Иван Васильевич - по идее должен быть сыном Василия, брата Мартьяна.

Кольцо замкнулось. Ну не совсем кольцо - скорее шайба-гровер.
Но вот так.
Фекла Мартьяновна и Иван Васильевич - двоюродные брат и сестра.
Тогда неудивительно, что уже в Москве Смирновы и Козыревы похоронены в соседних могилах - только никто не помнил, какой дальности родство.
И я думала, что Смирновы - это родители прабабушки, а оказалось, что родители мамы прадедушки.

G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229

G_Spasskaya написал:
[q]
Дорок.
владелец - А.Стахович
РС9

Прикрепленный файл: 215-510 Фекла!!!.jpg
---
[/q]

Но самое непонятное - в 10 ревизии где должны быть Фекла и Екатерина ? куда они делись?
В мещане - нет их в сказках.
В государственные крестьяне - тоже нет.
Ну не могли не учесть их совсем же?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229
Бабушка сегодня приснилась. Во сне мы должны были с ней встретиться на набережной у метро Каширская (поясню, что никакой набережной у Каширской нет в принципе). Я все никак не могла попасть на другой берег, где вроде бы "по сюжету сна" был другой выход с той же станции. Пыталась на такси добраться, на мобильный дозвониться... Короче, не встретились.
Вот теперь думаю - может, это все к тому, что пора после перерыва снова вплотную заняться поисками в ГАКО? biggrin1.gif biggrin1.gif biggrin1.gif
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229
Размышления ...
[q]
РС 1834 г. Надежды Михайловны Стаховичевой - д. Дорок
№4
Яким Николаев? - умер 1831
Филат Екимов 47
Пелагея Миронова 43
их дети Праскева 16 и Иван 23, с женой и сыном.

Семейство "переведено из Тульской губернии Ефремовского уезда с. Ивановского в 1817 г."

Вместе с ними переведены также:
№5
Осип Якимов - отдан в рекруты 1817
№6
Михайла? Аверкиев 47
сыновья Александр 17
Парфен? 14
брат Арефий - умер в 1823
№7
Яким Арефьев - умер в 1820
Иван? Якимов 39,
№8
Се? Михайлов
№9
Арсентий? Яковлев с женой и детьми.
[/q]


А загадка в том, что в селе Ивановском Авдулове, принадлежащем Стаховичевой, в 1834 г . нет ни одного человека, переведенного в Костромскую губернию.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229
Стаховичева владеет Ивановским Авдуловым вместе с Алексеем Первым. Они получили его от Анны Петровой (Первой) Яковлевой.

Вообще Дорок (и Ермаково с ним) населены Н.С. в 1817.
В РС 1811 имений Стаховичевых в Солигаличском уезде нет вообще (Первых и Яковлевых тоже) - Исправление: оказывается, есть. Михаила Перваго, отца Надежды Стаховичевой. Просто сказка не была оцифрована и вообще как-то обозначена в описи..

Дорок заселен в 1817. 3 семьи из Орловской губернии Елецкого уезда сельца ???, 6 - из Тульской (см.выше). Исправление: Дорок и до того был заселен. Просто помещики-"жонглеры"

В РС 1816 (А.П.Яковлевой) по Ивановскому искомого семейства Якима с сыном Филатом нет. В исповедках 1817 года - тоже нет. Другие семье не проверяла пока.
Т.е. Стаховичева откуда-то их всех взяла в 1817 г., перевела в Ивановское, а оттуда - в Дорок.

Как наиболее эффективно отыскать, откуда она их взяла?
- Купила?
- Получила по наследству?
- Перевела из другой своей вотчины?

По идее, при любом раскладе в РС1816 они должны быть еще у прежнего владельца или в прежней вотчине? А вот в РС1834 они по месту прежней приписки должны быть записаны, как переведенные в Ивановское, очевидно... или проданные Стаховичевой.

Какие пути поиска наметить, максимально избегая бульдозерного метода?
- если наследство: посмотреть вотчины Яковлевой 1816 г.
- если перевод: посмотреть другие вотчины Стаховичевой 1834 г.
- если купила... smile_030.gif smile_030.gif smile_030.gif

Какие еще возможности или варианты?


Комментарий модератора:
В ИВ 1801 у Яковлевой тоже нет Филата с родителями. Т.е. изначально они не оттуда, как я полагаю.

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229

G_Spasskaya написал:
[q]
А загадка в том, что в селе Ивановском Авдулове, принадлежащем Стаховичевой, в 1834 г . нет ни одного человека, переведенного в Костромскую губернию.
[/q]

Загадка разрешилась.
Я опять убедилась, что когда возникает тупик на ровном месте, не стоит сразу кидаться в бульдозерные варианты поиска.
Сперва, конечно, кинулась... отыскала ВСЕ владения Стаховичевой. ВСЕ сказки 1834 года. Выяснила, откуда взялись у нее эти все имения. Оказалось - от Анны Петровны Яковлевой. Отыскала все её сказки от 1816 г. Провела параллели между ними. Результата не получила ((( Зато выявила отсутствие листа в деле на сайте ГАТО, написала им и получила ответ, что лист отсканирован и дозалит. Вот и общественная польза вышла.
Дальше я из сказок выявила имения в других губерниях (Рязанской и Орловской)... И все это были бульдозерные действия...
smile_030.gif

А потом - ювелирно happy.gif - в генотеке по поиску "Стаховичева" нашла очень интересную сказку на 5 семей (18 мужчин, женщины не указаны) с вводной: дескать, эти вот крестьяне были дворовыми Яковлевой при её московском доме, а приписаны они были к Авдулову, а в 1822 году переведены были в Костромскую губернию.
Вот они, мои!!!
Осталось только непонятно, перевела ли их новая владелица или старая? По логике, должна бы новая... получила наследство, лишние дворовые ей зачем? - вот и населила ими вновь устроенные две деревеньки...
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модератор: G_Spasskaya
Вверх ⇈