⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник G_Spasskaya

Вниз ⇊

История о Козловских и Хитрово.

Рассказ о том, как распутывается клубок загадок внебрачных детей.

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 Вперед →
Модератор: G_Spasskaya

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8141
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4460

Вверх #27 октября 2016 23:32 29 марта 2018 22:56

С чего все началось?
С ФС моего предка, Николая Козловского, в котором происхождение было описано фразой - "из воспитанников бригадира Хитрово".
И ниточка потянулась....

Сначала я писала об этом в разных темах своего дневника, по мере нахождения и анализа разных фактов... поняв, что надо собрать воедино - собрала. Поэтому посты иной раз совершенно не стыкуются логически.
Простите, кто будет читать, за нестройность изложения

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8141
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4460

Вверх #22 апреля 2018 17:32 12 марта 2019 14:02

География - т.е. имения Наркисса Хитрово:
- дом в Москве в приходе церкви Знамения в Зубове - Хамовнической или Пречистенской части - с 1806 по 1812 г, когда был сожжен во время войны.
- дом в Москве - Арбатской части №223 - приход, в который он входил, никак не могу найти

- с 1804 по 1809 год точно, до и после - не знаю.

Сельские владения по данным 4 и 5 ревизий:
- Московской губ. Рузского уезда с.Козлово с имением, также с деревнями Верхнее и Нижнее Сляднево и Филатково в том ж приходе
- Московской губ. Московского уезда (я полагала, что Подольского) - с.Спасское-Никулино
- Московской губ. Дмитровского уезда - с-цо Салково (?)
- Тульской губ. Чернского уезда с.Липицы с имением
- Калужской губ. Лихвинского уезда с.Макарово
- Владимирской губ. Александровского уезда с. Андреевское-Туркино
- Владимирской губ. Меленковского уезда с. Григорово с имением
- Владимирской губ. Кинешемского уезда с-цо Старое
- Вологодской губ. Вологодского уезда д.Шадрино

Сильно подозреваю, что владений было больше, этот список составлен только по результатам 5 ревизии села Козлова, по тому, откуда и куда выдавались замуж крестьянские девицы.

UPD от 12.03. - было еще село Казаново в том же Рузском уезде
(естественно, обнаруженное после того, как просмотрены дела по этому уезду

)

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8141
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4460

Вверх #31 мая 2018 0:21 13 августа 2018 4:05

[q]
никак я не могла предположить, что посватавшись летом 1818 к одной невесте и не получив согласия, искомый поручик окажется в следующем году уже все-таки женатым,на другой невесте. Пока не просмотрю метрики за год, не буду утверждать точно, но не мог же он свататься, будучи уже женатым?
Что вдруг за спешка была с женитьбой, интересно?
[/q]

[q]
Насчет "прихода невесты" мысль в голове держу, но... воспитанница графа, который уже умер... есть ли у нее основание "тащить" жениха в свой приход вопреки традициям? И самое проблемное - даже примерно не знаю, где она жила...
[/q]

Бывает, потянешь удачно за нужную ниточку в запутанном клубке, а он и разворачивается!
Задалась я вопросом понять, а что с братом невесты было дальше - и нашла нечаянно дом, принадлежавший в 1818 году их матери, в Проточном переулке. Взяла исповедки - и что ж я там вижу? - в приходе Введенской церкви в бывшем Новинском монастыре и мать в наличии, и дети (невеста и брат ее), а еще у них живут жильцы... канцеляристы Леонтий и Андрей Козловские!!! Вот и отгадка, где случилось знакомство 4прадеда с 4прабабушкой.

В том же 1818 г. в МК нашлась запись о смерти крепостной Николая Козловского, тоже в доме Алферьевой. Т.е.уже ясно, что и сам Николай там жил, с братьями; сдавая при этом свой собственный дом. Но в 1818 он уже жил по новому месту службы, а братья остались.
И с женитьбой тоже есть объяснение: хотел жениться на одной девушке, не сложилось, обратил внимание на уже знакомую юную дочь своей домохозяйки. Возможно такое?

Комментарий модератора:
Но уже в 1823 г. никто из них в том доме не живёт, владелец тоже другой... За 5 лет все изменилось...

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8141
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4460

Вверх #17 июня 2018 0:34

Зато в 1823 нашлась Аграфена Наркизовна, с мужем своим Кобылинским В.П. и четырьмя дочками - сестра Александра Козлова и предположительно, всех остальных Козловских тоже.
Это, конечно, пока для меня загадка полнейшая : почему Александр в своём завещании Аграфену назвал единственной родственницей, уточнив, что братьев у него нет, в то время как налицо признаки того, что все они - внебрачные дети Наркисса Хитрово...

Живут Кобылинские в приходе Власиевской церкви, буду теперь и его исследовать.

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8141
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4460

Вверх #21 октября 2018 22:08

Время идет, кое-что проясняется, но возникают еще загадки...

Только более-менее уяснила себе связи между Козловскими-Лопатовскими-Кобылинскими (хотя и там еще разбираться и разбираться), разобралась, что Козловские - сыновья Наркиза Хитрово, им признанные, родившиеся в с.Козлово Моск.губ., А Лопатовские и Кобылинские - это послебрачные фамилии его дочерей и их детей - и вот новые вопросы!

Оказалось, что после смерти Наркиза Николаевича и Ивана Николаевича Хитрово их родовое имущество, дом и имения перешли в собственность:
- Татьяны Ивановны Рузиной (жена штаб-лекаря Матвея Егоровича Рузина)
- подпоручика Петра Ивановича Макарова
- Николая Ивановича Макарова

Кто эти люди? Почему именно им перешло имущество? Причем Татьяне Ивановне дом был передан еще при жизни Ивана Николаевича, и он там жил в последние годы жизни. Ей же в какой-то момент было передано подмосковное Никулино и доставшиеся от сестры Фионы крестьяне. А Макаровы стали владельцами Козлово Московской губ. (Николаю) и Туркино Владимирской губ. (Петру)

Еще факт: в какой-то момент, пока дом в Москве еще принадлежал Ивану Николаевичу, по исповедке там обнаружились (вместо него, бывшего мне неизвестно где) "родственница его Устинья Иванова Стогова и родственники ее Петр Иванович, Николай Иванович и сестра их Татьяна Ивановна.
Снова те же имена!!!!

Может ли кто-нибудь подсказать мне какие-то направления поиска связи этих персон?

P.S. В дворянском деле Рузина нет сведений о его жене и их венчании, а в метрике сына, естественно, жена уже жена, без подробностей.
Подходящих Стоговых по дворянским делам не нашла.

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8141
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4460

Вверх #30 ноября 2018 2:58 30 ноября 2018 2:59

Читаешь архивные документы и представляешь себе, какие страсти кипели "в одном отдельно взятом семействе".
Это боковая и неродственная мне ветвь, но решила покопаться в ней, в надежде в свидетелях и восприемниках встретить "своих" и понять, кто там с кем общался или наоборот.
А там... Страсти бушуют!
4 брата, 3 сестры. Братья старше, кроме одного, сестры младше. Этот вот младший брат пишет в духовном завещании: все свое имущество (не так, чтобы мало) - трем сестрам. Они, похоже, делить не стали, так вместе и владели. Все незамужние. Потом старшая из них пишет свое завещание : все оставляет двум сестрам, и уточняет ещё, что братьев и прочих родственников отстраняет. Причём к моменту ее смерти из братьев остался максимум один, а может, и он уже умер (я не знаю).
Осталось ещё одной сестры завещание посмотреть - хотя, предположу, что она все отписала третьей сестре.
Ну вот и что это? Просто не хотели отдавать братьям часть, потому что у тех семьи, жены, дети? Или какой-то конфликт был? Или вообще старшие дети и младшие - от разных матерей?

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8141
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4460

Вверх #11 января 2019 0:26

Сегодня наконец-то -

в исповедках найдено семейство Наркиза Хитрово!!
В своем селе Козлове (где он не был обнаружен ни в одном из просмотренных годов: 1794,1798-1802, 1814), в 1804 г.:
Наркиз Хитрово, уже овдовевший, 56 лет и четверо его побочных детей: два сына, две дочери, двое по 10 лет, двое по 7.
Воистину - найдешь отгадку, получишь еще несколько загадок!
Ладно, старший сын уже большой и это стыкуется с его ФС, согласно которому уже год как унтер-офицер в Тамбовском мушкатерском полку.
Но что творится с возрастами детей? Если возраста мальчиков соответствуют, то девочек - капитально нет! Старшей, наверное, около12, т.к. через 5 лет она уже родит свою дочь, а младшая, согласно МК - 3-летняя!!!
И вот тут я осознаю, что именно в этом приходе метрики и исповедки велись очень неаккуратно! Сколько за это время мне попалось записей о смерти детей, записи о рождении которых отсутствуют. Кстати, в МК отсутствует и запись о рождении среднего сына.
И где младший сын? Если по возрасту не вписали, то почему вписали его младшую сестру, она еще младше!

Но и этого мало! Ок, дети найдены при отце (это свидетельствует о его к ним отношении, прекрасно) - но где матери??? Куда делись все эти дворовые девушки? Допустим, получили вольные - но живут-то они где?
Вольных я не нашла пока. И дел о записи в московское мещанство именно этих девушек (как минимум, трех) нет, хотя есть о других его людях.

И еще - где было на исповеди семейство Хитрово все годы ДО 1804 г.?

G_Spasskaya Модератор раздела Москва Сообщений: 8141 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4460	Вверх #27 января 2019 15:35 Вот что надо бы посмотреть: РГАДА ф.154 Хитрово Николай, подпоручик лейб-гвардии Конного полка : Оп. 4. № 454, 455.

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8141
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4460

Вверх #22 февраля 2019 1:03 7 декабря 2019 20:51

Ох, что-то появились у меня уже не смутные подозрения, что не только у Наркисса были добрачные дети, ставшие Козловскими по наименованию села, но и у его брата Ивана...
Потому что у него во владениях было село Макарово... а еще в его доме жили Устинья Ивановна, Петр Иванович Макаров, Николай Иванович Макаров и Татьяна Ивановна.. и именно им перешло во владение его недвижимое имущество...
Санта-Барбара, ей-богу...

Комментарий модератора:
Версия опровергнута.

MariaVi	Вверх #25 февраля 2019 22:12 25 февраля 2019 22:15 G_Spasskaya какие страсти у вас. Прочитала все, очень интересно, спасибо))

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8141
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4460

Вверх #26 февраля 2019 0:38 7 декабря 2019 20:29

MariaVi, спасибо, что прочитали, и что написали свое мнение.
(я изначально просто собирала сведения и писала-то не задумываясь, интересно ли это будет читаться)
А вот если задуматься... Наркиз женился уже будучи весьма солидного возраста...Сначала служил, потом (точно пока не знаю, когда) вышел в отставку, жил то в своем имении, то в городе. Все его внебрачные дети - они, по сути, добрачные... С законной женой у них была одна дочь, умершая в младенчестве. Пока не нашла нужных исповедок - т.к. они активно перемещались - но подозреваю, что жена, потеряв свою родную дочь, могла и найти утешение в воспитании детей мужа... Потом сгорел их московский дом - в пожарах 1812 года... Почему-то они так и не стали отстраивать его заново - жили где-то в другом месте.
И, будучи не в силах передать им фамилию и дворянство, он делал для них, что мог (как я понимаю). Старшие сыновья получили по имению (методом купли-продажи, ну а как иначе обойти правила?), дочери неплохо вышли замуж, насчет младших двух сыновей я пока просто не выяснила. Старший сын, кстати, пошел в военные - участвовал в боях при Бородино, при Тарутине и Малоярославце. Получил орден, выслужил дворянство... Женился, родились две дочки - и в один год умерли и они, и жена... Больше так и не женился...
Второй - пошел по гражданской службе, потом все-таки служил недолго, пока чин не выслужил, тоже дворянство свое получил. Потом решил жениться... тут тоже любопытно: сватался к сестре Аксакова, а потом как-то очень быстро женился на другой девице - как и он, незаконнорожденной, только от гораздо более знатного отца. Впрочем, глупо незаконным детям сравнивать знатность отцов, которая по закону им не передается... Так, любопытное совпадение.

И брат Наркиза, Иван - тоже всю жизнь (по крайней мере, известную ее часть) прожил неженатым. И тоже - тут пока предположения - детей нажил и как мог, устроил - перевел на них свою недвижимость при жизни, чтобы потом вопросов не возникло.

Если удастся мне проследить путь матерей всех этих детей (или хотя бы нескольких из них) - это тоже даст некоторые штрихи к портрету братьев Хитрово.

А ведь еще у них были сестры... Олимпиада, Устинья, Фиона, Глафира... Что интересно, Устинью звали Сатирой "по народному прозванию"...кто уж так ее прозвал и почему?..
Первые две были старшими детьми - умерли раньше остальных, в 56 и 54-летнем возрасте, замужем обе не были, жили достаточно вольготно... Имущество (и долги) после них разделили братья, а Фиона отказалась участвовать. Вообще жила как-то особняком, похоже...

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 Вперед →
Модератор: G_Spasskaya

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник G_Spasskaya » История о Козловских и Хитрово. [тема №79854]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям