Моя самая загадочная ветвь... Странские.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 1897 году умер Аполлон. К этому времени они уже стали подданными РИ. Мария осталась одна с тремя детьми, 14, 11 и 6 лет... Одна в чужой стране, которую она, в отличие от Аполлона, совсем не любила, а народ считала грубым. Оно и понятно: он в своем творческом полете занимался любимым делом с теми, кого считал наиболее для этого подходящими (музыкальный народ), а она была вынуждена заниматься хозяйством и вести быт в чуждой обстановке, причем большей частью в гарнизонах, среди солдат. Конечно, впечатление будет не самое возвышенное... А вот мужа она, наверное, любила очень... потому что даже в те времена, когда отношение к браку было совсем иным, когда жена априори мужу подчинялась... вовсе не жены ездили за мужьями на войну (если все-таки они уезжали по военным делам), могла оставаться в праге со своими родителями и многочисленными братьями-сестрами, и православие тоже могла бы не принимать, браки "православный -католичка" были допустимы... А она следовала за ним...
Тем не менее, по финансовым, плитическим или каким-то иным соображениям, Мария с детьми обратно в Прагу не вернулась. Дети учились в гимназиях (Владимир учился бесплатно, как сирота), не исключено, что девочки - тоже
Возможно, какое-то время она получала пенсию за мужа, но этих денег, вероятно, не хватало, потому что в 1905 г. Мария пошла работать "смотрительницей квартир для приезжих" на фабрику Коншина. Работа была для нее очень подходящей, т.к. она свободно говорила по-чешски, немецки, французски и чуть хуже по-английски (а по-русски говорила гораздо хуже, только от необходимости).
Через год окончила гимназию Юлия (7 классов, в дополнительный, восьмой, не пошла) и тоже сразу кинулась искать работу. (есть заявление в земскую управу с просьбой принять на любую свободную вакансию.. Вакансию (не знаю какую) ей нашли.
А Вера к этому времени....вышла замуж. (где-то между 1902 и 1904 гг). И тоже очень колоритно. Ей было около 20, а её мужу - около 60, зато он был генерал, кавалер боевых орденов, участник русско-японской войны... а к тому же католик и внук французов (что не могло не радовать её мать, учитывая её отношение к русским). Сорок лет разницы в возрасте и муж по возрасту старше уже умершего отца... Но что-то мне подсказывает, что вовсе не одним расчетом был этот брак продиктован. Потому что из того, что известно о них обоих, похоже, у них были похожие характеры, темпераментные и импульсивные, не чуждые авантюризма и приключений в хорошем смысле. Ну и нельзя не учитывать, что артиллерист, проведший полжизни в седле, даже в свои 60 был вполне "в форме". В-общем, они поженились (И снова вопрос - Где?) и уехали в Ташкент... У них родился сын (тоже неизвестно где...)
А в 1914 все снова собрались в Серпухове. Генерал - в отставке, его жена - крестная дочери своей сестры (Юлия к этому времени тоже уже замужем, и тоже не найдено место свадьбы).
До революции оставалось 3 года... 3 года, наверное, спокойной жизни.

А в РГАЛИ по свое музыкальной линии (Франтишек) искали?
Архив вроде бы литературный, но там и про художников-архитекторов есть, м.б. и про музыкантов-дирижеров найдется???

valcha написал:

[q]
А в РГАЛИ по свое музыкальной линии (Франтишек) искали?
[/q]

Не искала. Он военный дирижер, капельмейстер. В голову не пришло, что там могут быть такие сведения. А вы думаете, могут?
Даже в РГВИА - по "вопросам музыкального дела в армии" есть только с начала века, когда была организована комиссия. А мой работал с 1884(1886) по 1897... Сейчас вообще сомневаюсь, что хоть где-то хоть что-то найдется...

А в адресных книгах города?
Я, например, по Москве искала просто фамилию и в АК 1914 г. нашла вот такую запись.

NNN, музыкант оркестра императорского Большого театра. преп. муз. драматич. училища Консерватории и капельмейстер 1-ого Донского казачьего полка.

G_Spasskaya написал:

[q]
А вы думаете, могут?
[/q]

Иногда находишь там, где и не подумаешь

.
По моим художникам нашла в РГАЛИ личные дела - архив литературы и искусств.

G_Spasskaya написал:

[q]
И опять - полная неизвестность, где были и что делали. Вплоть до 1891 г., когда умерла старшая дочь Августа. Какое-то роковое имя для семьи. А происходит это в Серпухове, где располагается 2я резервная артиллерийская бригада, в которой служит глава семьи,
[/q]

1878 - начала формироваться в Серпухове 14-я Резервная Артиллерийская бригада
(убыла в Москву, там переименована в 6-ю Резервную Артиллерийскую бригаду)

1879-1910 - 6-я Резервная Артиллерийская бригада возвращена в Серпухов, в 1885 году переименована во 2-ю Резервную Артиллерийскую бригаду
(разделена на два отдельных мортирных артиллерийских дивизиона).

6-ая резервная артиллерийская бригада расквартирована в Москве..
http://www.antologifo.narod.ru...t6Rab1.htm
М.б. стоит поискать приказы по бригаде 2-ой резервной, там могут быть приказы о зачислениях по музыкантскому взводу.

G_Spasskaya написал:

[q]
А мой работал с 1884(1886) по 1897...
[/q]

http://guides.rusarchives.ru/b...sid=229286

2-я резервная артиллерийская бригада. Ф. 7651. 1854 - 1910 гг. 433 ед. хр.

valcha написал:

[q]
М.б. стоит поискать приказы по бригаде 2-ой резервной, там могут быть приказы о зачислениях по музыкантскому взводу.
[/q]

Приказы в РГВИА нашла уже, заказала, очень надеюсь, что там что-нибудь найдется.
И ведь даже год не знаю, когда приехали! Сын в анкете написал, что в 83 (но он родился позже, мог и перепутать). Да и в январе 84 они еще в Праге были. А дочь писала, что приехали в 86, но она тоже маленькая была тогда. А ведь мог и не сразу во 2ю артиллерийскую, может, сначала в другой какой-нибудь служить... Буду искать!
Спасибо вам за участие и советы!

А поскольку так или иначе я об этом писала или спрашивала, совершенно в разных местах - придётся собрать все воедино тут, для полноты описания ситуации.
Потому что ощущение

посещает меня регулярно.

Самое, конечно, непонятное, ведь не в лесу глухом жили! Переезжали, работали, детей учили - значит, должны были получать документы и т.п....

G_Spasskaya написал:

[q]
Уехали. что ли? Ведь военного музыканта вполне могли куда-то отправить. Тем более, идет русско-турецкая война, Австро-Венгрия в ней тоже как-то участвует... Но выходит, что на войну (если на войну) Франтишек поехал вместе с женой... потому что следующая запись от января 1884 года (вот где были 4 года?) содержит и информацию о двух родившихся дочках: в 1880 - еще одной Августы и в 1883 - Ружены...
[/q]

Как оказалось, и правда, уехали. В Англию. Там и родилась в 1880 Августа.
Регистрационная запись нашлась на Familysearch.
А узнала я об этом из анкеты Веры (в 1902 попала в поле зрения полиции) и указала, что родилась в 1883 году в Англии, а в Россию с родителями приехала в 1886.
Что ж, это увязывается со всеми известными фактами.
Белое пятно географической неопределенности сокращается: 1884 - 1886.
Вот только ни записи (или хотя бы ссылки) о рождении в Англии (на Familysearch), ни документов о въезде (в ЦИАМ на буквы фамилии) не находится.
А самое в этой ситуации сложное, что прабабушка как раз в 1886 году и родилась... По её словам, хотя по документам везде стоит 1888... И никто не знает, где. А сама она, когда разговор заходил о семье, рассказывала, что "Августа родилась в Германии и была австрийской подданной".
И это пока единственная глобальная несостыковка, потому что не в Германии, а в Австрии (Чехии) - раз, и в Англии - два. Уж не сама ли она родилась в Германии (по пути в Россию?) - это если они ехали через Бреслау. Но, если из Праги уехали в 84, не два же года они ехали?
А может, это Вера родилась в Германии, а не в Англии? Как раз по пути обратно! Тогда понятно, почему нет записи в Англии. Не очень понятно, зачем так сказала в полиции - до первой мировой еще больше 10 лет, скрывать, вроде, нет необходимости...
И где все-таки родилась сама прабабушка???

G_Spasskaya написал:

[q]
А Вера к этому времени....вышла замуж. (где-то между 1902 и 1904 гг). И тоже очень колоритно.
[/q]

Выяснилось столько интересного!
Во-первых, после смерти отца "частично по семейным обстоятельствам, частично по здоровью" Вера бросила гимназию. После чего закончила в Москве годичные курсы массажисток и вернулась в Серпухов. Там она - вся такая столичная и просвещенная - попала в поле зрения полиции за хранение запрещенной книги "Тайны Зимнего дворца" (Книгу я нашла и прочитала, по сути любовно-приключенческий роман, но о Николае I там написано откровенно и не очень лицеприятно - ясно, почему книгу запретили. Зато и ясно, почему Вера её привезла с собой - там такая "любоффь"....)
Посидев с месяц в городе (и наверное, наслушавшись от матери критики своего буйного поведения), она просит в полиции разрешения выехать в Кисловодск, мотивируя тем, что хочет работать по профессии, а не сидеть на шее матери. Далее планирует ехать в Тифлис. Разрешение получает и уезжает.
А осенью (бюрократическая волокита везде

) полицейские отделы в своей секретной переписке о надзоре выясняют, что ни в Кисловодске, ни в Тифлисе Веры нет! Розыск! Находят - в Москве. Правда, в Кисловодске она была, но отметиться в полиции не удосужилась, а в Тифлис и вовсе не поехала.

Моя самая загадочная ветвь... Странские.

Чешская ветвь моего древа - это просто коллекция загадок. Очень много событий и почему-то очень мало следов в архивах...