Ïåðåä òåì, êàê ñòàâèòü îöåíêó, îçíàêîìüòåñü ñ ãëàâíîé ñòðàíèöåé ðåéòèíãà àðõèâîâ , ÷òîáû ïîíÿòü îöåíèâàåìûå êðèòåðèè. Îöåíêà 1 - î÷åíü ïëîõî, 10 - î÷åíü õîðîøî;
Îöåíêà àðõèâà êàê îôôëàéí-ñåðâèñà:
Áåç îöåíêè
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
Îöåíêà àðõèâà êàê îíëàéí-ñåðâèñà:
Áåç îöåíêè
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
Âàø ãîëîñ ó÷òåí!
Îòïðàâèòü
ÖÃÀ ÐÑÎ-Àëàíèÿ (Âëàäèêàâêàç)
Èíôîðìàòèâíàÿ òåìà
Ad-Reg-Tu Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 2995
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 4448
Íàâåðõ ## 13 àïðåëÿ 2019 17:43 Ampel , áîëüøîå ñïàñèáî!
---
 ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ! (íà ñîîáùåíèÿ òèïà "ðàññìîòðèòå ìîé ïîèñê", "ïîäñêàæèòå êàêèå-íèáóäü èñòî÷íèêè ïî ìîåìó ïîèñêó", "ïîäåëèòåñü èíôîðìàöèåé ïî ìîåìó ðåãèîíó" è ò.ä. îòâå÷àòü íå áóäó)
Ìîé äíåâíèê
Irina Gal Íîâè÷îê
Íàâåðõ ## 15 àïðåëÿ 2019 10:30 Ampel íàïèñàë:
[q]
[q]
[/q]
[q]
[/q]
[/q]
Åñëè âû ñåáÿ îïïîíèðóåòå êàê ñïåöèàëèñòà èñòîðèêà ïî Âëàäèêàêàâçó , òî äîëæíû áûëè áû çíàòü ÷òî óëèöà Áàëëàåâà ýòî áûâøàÿ Ðåìåñëåííàÿ óëèöà , îá ýòîì äàæå ÿ çíàþ.ñïàñèáî.çíàÿ îò÷åñòâî è îïðîñèâ ðîäñòâåííèêîâ êîòîðûå ïîìíèëè áû âñå , ÿ áû âàì íå ïèñàëà íà ôîðóìå.
Irina Gal Íîâè÷îê
Íàâåðõ ## 16 àïðåëÿ 2019 9:38 16 àïðåëÿ 2019 10:42 Ýòî âñåì ïîíÿòíî , ÷òî ïèñàòü â àðõèâ íàäî , ìû è ïèøåì . Ñïàñèáî .
Ad-Reg-Tu Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 2995
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 4448
Íàâåðõ ## 16 àïðåëÿ 2019 21:38 Ìîæåò ëè êòî åù¸ ïîäñêàçàòü, ëè÷íûå äåëà íà ïîëèöåéñêèõ ÷èíîâíèêîâ â ôîíäå Òåðñêîãî îáëàñòíîãî ïðàâëåíèÿ (ô. 11) ñãðóïïèðîâàíû â îòäåëüíóþ îïèñü (ïî àíàëîãèè ñ íåêîòîðûìè äðóãèìè ãóáåðíèÿìè) èëè òîæå ìîãóò áûòü "ðàçáðîñàíû" ïî ðàçíûì îïèñÿì ýòîãî ôîíäà?
---
 ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ! (íà ñîîáùåíèÿ òèïà "ðàññìîòðèòå ìîé ïîèñê", "ïîäñêàæèòå êàêèå-íèáóäü èñòî÷íèêè ïî ìîåìó ïîèñêó", "ïîäåëèòåñü èíôîðìàöèåé ïî ìîåìó ðåãèîíó" è ò.ä. îòâå÷àòü íå áóäó)
Ìîé äíåâíèê
Ampel
Íàâåðõ ## 16 àïðåëÿ 2019 22:05 A-R-T íàïèñàë:
[q]
ëè÷íûå äåëà íà ïîëèöåéñêèõ ÷èíîâíèêîâ[/q]
Íè îäíîãî äåëà íèêîãäà íå âèäåëà.
---
Ad-Reg-Tu Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 2995
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 4448
Íàâåðõ ## 17 àïðåëÿ 2019 0:43 Ampel íàïèñàë:
[q]
Íè îäíîãî äåëà íèêîãäà íå âèäåëà.[/q]
 ñìûñëå? Íó, ïîíÿòíî, ÷òî òàêèå äåëà "ëè÷íûìè äåëàìè" òîãäà íå íàçûâàëèñü. Íàçûâàëèñü "äåëàìè î ñëóæáå" èëè "äåëîì î íàçíà÷åíèè íà òàêóþ-òî äîëæíîñòü òàêîãî-òî ëèöà". Íî íåóæåëè â ôîíäå îáëàñòíîãî ïðàâëåíèÿ íå áóäåò, ê ïðèìåðó, äåëà î íàçíà÷åíèè íà äîëæíîñòü ïîëèöåéñêîãî ïðèñòàâà ãîðîäà Ìîçäîêà?
---
 ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ! (íà ñîîáùåíèÿ òèïà "ðàññìîòðèòå ìîé ïîèñê", "ïîäñêàæèòå êàêèå-íèáóäü èñòî÷íèêè ïî ìîåìó ïîèñêó", "ïîäåëèòåñü èíôîðìàöèåé ïî ìîåìó ðåãèîíó" è ò.ä. îòâå÷àòü íå áóäó)
Ìîé äíåâíèê
Ampel
Íàâåðõ ## 17 àïðåëÿ 2019 13:44 A-R-T íàïèñàë:
[q]
Íî íåóæåëè â ôîíäå îáëàñòíîãî ïðàâëåíèÿ íå áóäåò, ê ïðèìåðó, äåëà î íàçíà÷åíèè íà äîëæíîñòü ïîëèöåéñêîãî ïðèñòàâà ãîðîäà Ìîçäîêà?[/q]
Íåò, äåëà ñ òàêèìè íàçâàíèÿìè, ÷òîáû îíè ãäå-òî áûëè âñå âìåñòå ñãðóïïèðîâàíû, íå ïîïàäàëèñü. Ìîãóò áûòü êàêèå-òî åäèíè÷íûå íàãðàäíûå äåëà, çà îòäåëüíûå ãîäû, íî íå ïî âñåì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì. À â íàãðàäíûõ äåëàõ äàëåêî íå âñÿ èíôîðìàöèÿ, êîòîðàÿ ìîæåò áûòü â ïîñëóæíûõ ñïèñêàõ, òàì òîëüêî íàãðàäû ïåðå÷èñëÿþòñÿ. Ó ìåíÿ ïðàäåä áûë ãîðîäîâûì. Ïî íåìó íè÷åãî íå íàøëà. Íî ÷òîáû óäîñòîâåðèòüñÿ, ìîæåòå ñäåëàòü çàïðîñ â àðõèâ. Ýòî âåäü íå ïðîáëåìà, Âàì òî÷íî îòâåòÿò, êàê îáñòîÿò äåëà.
A-R-T íàïèñàë:
[q]
äåëîì î íàçíà÷åíèè íà òàêóþ-òî äîëæíîñòü òàêîãî-òî ëèöà[/q]
Ñëó÷àè î íàçíà÷åíèè íà äîëæíîñòü â îòäåëüíûå äåëà íå âûíîñèëèñü. Ïðåäñòàâëÿåòå, ñêîëüêî òîíí äîêóìåíòîâ äîëæíî áûòü, åñëè êàæäîå íàçíà÷åíèå ïî êàæäîìó ÷åëîâåêó â êàæäîì âåäîìñòâå âûíîñèòü â îòäåëüíîå äåëî. Íî â êà÷åñòâå ñëó÷àéíîñòè èëè èñêëþ÷åíèÿ âñ¸ ìîæåò áûòü. Íî ðàäè îäíîãî ñëó÷àÿ, ïðè÷¸ì, íåâåäîìî íà êîãî, íèêòî âåäü íå áóäåò âåñü àðõèâ ïåðåáèðàòü ïî ëèñòî÷êó.
---
Ad-Reg-Tu Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 2995
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 4448
Íàâåðõ ## 17 àïðåëÿ 2019 14:54 17 àïðåëÿ 2019 14:57 Ampel , ñïàñèáî!
Ampel íàïèñàë:
[q]
Ìîãóò áûòü êàêèå-òî åäèíè÷íûå íàãðàäíûå äåëà, çà îòäåëüíûå ãîäû, íî íå ïî âñåì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì. [/q]
Òîëüêî íàãðàäíûå äåëà âåëèñü íå ïî íàñåë¸ííûì ïóíêòàì, à ïî ïåðñîíàì èëè æå ïî êîíêðåòíûì ó÷ðåæäåíèÿì âåäîìñòâà.
Ampel íàïèñàë:
[q]
À â íàãðàäíûõ äåëàõ äàëåêî íå âñÿ èíôîðìàöèÿ, êîòîðàÿ ìîæåò áûòü â ïîñëóæíûõ ñïèñêàõ, òàì òîëüêî íàãðàäû ïåðå÷èñëÿþòñÿ.[/q]
Íå îáÿçàòåëüíî. Íàãðàäíûå äåëà (îñîáåííî åñëè øëà ðå÷ü î íàãðàäå ÷èíîì) ÷àñòî è ïîñëóæíûå ñïèñêè ñîäåðæàò.
Ampel íàïèñàë:
[q]
Ó ìåíÿ ïðàäåä áûë ãîðîäîâûì. Ïî íåìó íè÷åãî íå íàøëà.[/q]
Ãîðîäîâîé íå åñòü ïîëèöåéñêèé ÷èíîâíèê. Ó÷¸ò ãîðîäîâûõ íå â¸ëñÿ íà óðîâíå ãóáåðíñêîãî (îáëàñòíîãî) ïðàâëåíèÿ. Äîêóìåíòàöèÿ íà ñëóæàùèõ íàðóæíîé ïîëèöèè, â ÷àñòíîñòè, ãîðîäîâûõ, âåëàñü â ñàìèõ ãîðîäñêèõ ïîëèöåéñêèõ óïðàâëåíèÿõ. Äðóãîå äåëî - ôîíäû ïîëèöåéñêèõ ó÷ðåæäåíèé ñèëüíî âûõîëîùåíû, è òàì ìàëî øàíñîâ ÷òî-ëèáî íàéòè íà ðÿäîâûõ ïîëèöåéñêèõ. Õîòÿ åñòü àðõèâû, ãäå â ôîíäàõ ìåñòíûõ ïîëèöåéñêèõ ó÷ðåæäåíèé èìåþòñÿ ëè÷íûå äåëà äàæå íà ãîðîäîâûõ, ïðè÷¸ì íå ìåíåå èíôîðìàòèâíûå, ÷åì íà êëàññíûõ ÷èíîâíèêîâ. Ëè÷íî ñ ýòèì ñòàëêèâàëñÿ.
Ampel íàïèñàë:
[q]
Ñëó÷àè î íàçíà÷åíèè íà äîëæíîñòü â îòäåëüíûå äåëà íå âûíîñèëèñü. Ïðåäñòàâëÿåòå, ñêîëüêî òîíí äîêóìåíòîâ äîëæíî áûòü, åñëè êàæäîå íàçíà÷åíèå ïî êàæäîìó ÷åëîâåêó â êàæäîì âåäîìñòâå âûíîñèòü â îòäåëüíîå äåëî.[/q]
À ìîé îïûò ðàáîòû ñ äîêóìåíòàìè ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó ñâèäåòåëüñòâóåò î äðóãîì. Êàê ðàç-òàêè â ïðè íàçíà÷åíèè ÷åëîâåêà íà ñîâåðøåííî íîâóþ äîëæíîñòü â êîíöå XIX - íà÷àëå XX ââ. ÷àñòî çàâîäèëè ïåðñîíàëüíîå "Äåëî î íàçíà÷åíèè...". È ýòî äåëî î íàçíà÷åíèè íå ìåíåå ÷àñòî "ïðåâðàùàëîñü" â äåëî î ñëóæáå, èëè âûðàæàÿñü ñîâðåìåííûì ÿçûêîì, â ëè÷íîå äåëî.
---
 ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ! (íà ñîîáùåíèÿ òèïà "ðàññìîòðèòå ìîé ïîèñê", "ïîäñêàæèòå êàêèå-íèáóäü èñòî÷íèêè ïî ìîåìó ïîèñêó", "ïîäåëèòåñü èíôîðìàöèåé ïî ìîåìó ðåãèîíó" è ò.ä. îòâå÷àòü íå áóäó)
Ìîé äíåâíèê
Ampel
Íàâåðõ ## 17 àïðåëÿ 2019 15:28 17 àïðåëÿ 2019 15:35 A-R-T íàïèñàë:
[q]
Òîëüêî íàãðàäíûå äåëà âåëèñü íå ïî íàñåë¸ííûì ïóíêòàì, à ïî ïåðñîíàì èëè æå ïî êîíêðåòíûì ó÷ðåæäåíèÿì âåäîìñòâà.[/q]
ß èìåëà ââèäó, ÷òî åñëè íàéäóòñÿ, íàïðèìåð, íàãðàäíûå äåëà íà ñëóæàùèõ Âëàäèêàâêàçñêîé ïîëèöèè, òî ýòî åù¸ íå ãàðàíòèÿ, ÷òî òàì æå ìîãóò áûòü äåëà è íà ñëóæàùèõ Ìîçäîêñêîé ïîëèöèè. Âåäü Âàñ Ìîçäîê èíòåðåñóåò?
A-R-T íàïèñàë:
[q]
Íàãðàäíûå äåëà (îñîáåííî åñëè øëà ðå÷ü î íàãðàäå ÷èíîì) ÷àñòî è ïîñëóæíûå ñïèñêè ñîäåðæàò.[/q]
Íåò, ðå÷ü íå î íàãðàäå ÷èíîì.
A-R-T íàïèñàë:
[q]
Õîòÿ åñòü àðõèâû, ãäå â ôîíäàõ ìåñòíûõ ïîëèöåéñêèõ ó÷ðåæäåíèé èìåþòñÿ ëè÷íûå äåëà äàæå íà ãîðîäîâûõ, ïðè÷¸ì íå ìåíåå èíôîðìàòèâíûå, ÷åì íà êëàññíûõ ÷èíîâíèêîâ.[/q]
Ó íàñ íåò ôîíäîâ, êîòîðûå Âû ïîäðàçóìåâàåòå, à òî÷íåå, ñ òåì íàïîëíåíèåì, êîòîðîå Âû îæèäàëè íàéòè. Âîò â ÷¸ì ïðîáëåìà. À ïî ïðàäåäó èñêàëà ëþáóþ èíôîðìàöèþ. Íàøëàñü òîëüêî îäíà ñòðîêà î äåíåæíîé íàãðàäå çà íàáëþäåíèå çà ïîðÿäêîì ïðè ïðîäàæå êàç¸ííûõ ïèòåé.
A-R-T íàïèñàë:
[q]
Ãîðîäîâîé íå åñòü ïîëèöåéñêèé ÷èíîâíèê.[/q]
Íî ïðè ýòîì:
A-R-T íàïèñàë:
[q]
Äîêóìåíòàöèÿ íà ñëóæàùèõ íàðóæíîé ïîëèöèè, â ÷àñòíîñòè, ãîðîäîâûõ, âåëàñü â ñàìèõ ãîðîäñêèõ ïîëèöåéñêèõ óïðàâëåíèÿõ.[/q]
Êàê æå òàê? Íå ïîëèöåéñêèé ÷èíîâíèê, íî äîêóìåíòàöèÿ â ïîëèöåéñêîì óïàðâëåíèè?
A-R-T íàïèñàë:
[q]
ïðè íàçíà÷åíèè ÷åëîâåêà íà ñîâåðøåííî íîâóþ äîëæíîñòü â êîíöå XIX - íà÷àëå XX ââ. ÷àñòî çàâîäèëè ïåðñîíàëüíîå "Äåëî î íàçíà÷åíèè...". [/q]
Íå ñïîðþ. Íî Âû ñäåëàëè îãîâîðêó ïðî ñîâåðøåííî íîâóþ äîëæíîñòü. À ýòî óæå ÷àñòíûé ñëó÷àé.
A-R-T íàïèñàë:
[q]
È ýòî äåëî î íàçíà÷åíèè íå ìåíåå ÷àñòî "ïðåâðàùàëîñü" â äåëî î ñëóæáå, èëè âûðàæàÿñü ñîâðåìåííûì ÿçûêîì, â ëè÷íîå äåëî.[/q]
Ñîâåðøåííî âåðíî. Íî ÿ, îòâå÷àÿ íà Âàø âîïðîñ, èìåëà ââèäó ïðîñòî î÷åðåäíîå íàçíà÷åíèå ïî ñëóæáå. Íî õîòü òàê. õîòü ýòàê, ó íàñ òàêèõ äåë íåò. Ìîãó îøèáàòüñÿ ïðîöåíòîâ íà 5, ó÷èòûâàÿ, ÷òî âñÿêèå íüþàíñû áûâàëè èëè ñëó÷àéíîñòè. Ïîýòîìó ñîâåòóþ óòî÷íèòü â àðõèâå.
---
Ad-Reg-Tu Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 2995
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 4448
Íàâåðõ ## 17 àïðåëÿ 2019 16:23 Ampel íàïèñàë:
[q]
Ó íàñ íåò ôîíäîâ, êîòîðûå Âû ïîäðàçóìåâàåòå, à òî÷íåå, ñ òåì íàïîëíåíèåì, êîòîðîå Âû îæèäàëè íàéòè. Âîò â ÷¸ì ïðîáëåìà.[/q]
Ïî ñóòè Âû è îòâåòèëè íà ìîé îñíîâíîé âîïðîñ. Ñïàñèáî.
Ampel íàïèñàë:
[q]
Êàê æå òàê? Íå ïîëèöåéñêèé ÷èíîâíèê, íî äîêóìåíòàöèÿ â ïîëèöåéñêîì óïàðâëåíèè?[/q]
À ãäå æ åé åù¸ áûòü?
ß èìåë â âèäó, ÷òî äîêóìåíòû íà ãîðîäîâûõ â ôîíäàõ ó÷ðåæäåíèé, âûøåñòîÿùèõ ïî îòíîøåíèþ ê ãîðîäñêèì ïîëèöåéñêèì óïðàâëåíèÿì, íåò îñîáîãî ñìûñëà èñêàòü. Ïðèêàçû ãîðîäîâûì ïîäïèñûâàë ïîëèöìåéñòåð, à íå ãóáåðíàòîð. Ïîâòîðþñü, ãîðîäîâûå - ýòî ñëóæàùèå íàðóæíîé ïîëèöèè, êîòîðàÿ ñîñòîÿëà â ðàñïîðÿæåíèè ïîëèöìåéñòåðà. Ïîýòîìó è âñ¸ äåëîïðîèçâîäñòâî íà íàðóæíóþ ïîëèöèþ áûëî ñîñðåäîòî÷åíî â êàíöåëÿðèè ãîðîäñêîãî ïîëèöåéñêîãî óïðàâëåíèÿ, à íå â ãóáåðíñêîì (îáëàñòíîì) ïðàâëåíèè.
---
 ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ! (íà ñîîáùåíèÿ òèïà "ðàññìîòðèòå ìîé ïîèñê", "ïîäñêàæèòå êàêèå-íèáóäü èñòî÷íèêè ïî ìîåìó ïîèñêó", "ïîäåëèòåñü èíôîðìàöèåé ïî ìîåìó ðåãèîíó" è ò.ä. îòâå÷àòü íå áóäó)
Ìîé äíåâíèê
ß èìåë â âèäó, ÷òî äîêóìåíòû íà ãîðîäîâûõ â ôîíäàõ ó÷ðåæäåíèé, âûøåñòîÿùèõ ïî îòíîøåíèþ ê ãîðîäñêèì ïîëèöåéñêèì óïðàâëåíèÿì, íåò îñîáîãî ñìûñëà èñêàòü. Ïðèêàçû ãîðîäîâûì ïîäïèñûâàë ïîëèöìåéñòåð, à íå ãóáåðíàòîð. Ïîâòîðþñü, ãîðîäîâûå - ýòî ñëóæàùèå íàðóæíîé ïîëèöèè, êîòîðàÿ ñîñòîÿëà â ðàñïîðÿæåíèè ïîëèöìåéñòåðà. Ïîýòîìó è âñ¸ äåëîïðîèçâîäñòâî íà íàðóæíóþ ïîëèöèþ áûëî ñîñðåäîòî÷åíî â êàíöåëÿðèè ãîðîäñêîãî ïîëèöåéñêîãî óïðàâëåíèÿ, à íå â ãóáåðíñêîì (îáëàñòíîì) ïðàâëåíèè.