Òàáåëü î ðàíãàõ. Êëàññû, ÷èíû, ñòåïåíè, ðàçðÿäû, âûñëóãà ëåò
Äèàëîãîâàÿ òåìà.
| kott Ó÷àñòíèê
Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 78 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 82 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2008 1:11 1 àâãóñòà 2009 23:47
Õîòåëîñü áû ñîñòàâèòü òàáëè÷êó ñî ñðåäíèì âîçðàñòîì ïðîèçâîäñòâà â òîò èëè èíîé ÷èí ÷òîáû ìîæíî áûëî îöåíèòü âîçðàñò ÷èíîâíèêà. Êîíå÷íî, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî âñå çàâèñèò îò óñïåøíîñòè êàðüåðû è îáñòîÿòåëüñòâ. Íî âñå æå îïðåäåëåííûå ñòàíäàðòû, íàäî ïîëàãàòü, áûëè, îñîáåííî äëÿ íèçøèõ ÷èíîâ. À íåêîòîðóþ ïîïðàâêó íà áûñòðóþ/ìåäëåííóþ êàðüåðó ìîæíî ââåñòè, åñëè èçâåñòíû ãîäû õîòÿ áû äâóõ ðàçíûõ ïðîèçâîäñòâ â ñëåäóþùèé ÷èí. Èòàê, ïîìîãèòå îöåíèòü â êàêîì âîçðàñòå ïðèìåðíî ïðîèçâîäèëè â Ãóá.ñåê., Êîë.ñåê., Òèò.ñîâ., Êîë.àñ.? | | |
| Òåðñèíåö ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 15810 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 28365
| Íàâåðõ ##
29 àâãóñòà 2017 21:08 sled_na_peske, à ìîæíî óâèäåòü ôðàãìåíòû ñòðàíèö èç Àäðåñíûõ êíèã? | | |
ygv Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13374 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10589 | Íàâåðõ ##
29 àâãóñòà 2017 21:33 29 àâãóñòà 2017 21:38 sled_na_peske íàïèñàë: [q] îòêóäà âîîáùå ó ìîëîäîãî äèðèæåðà-êàïåëüìåéñòåðà ÷àñòíîé îïåðû âçÿëñÿ ÷èí êîëëåæñêîãî àñåññîðà?[/q]
Óêàç 1745 ãîäà äîáàâèë ëèöàì, íå ÿâëÿþùèìèñÿ äâîðÿíàìè, äëÿ ïåðåõîäà èç 9-ãî êëàññà òðåáîâàíèå 12-ëåòíåãî ñëóæåáíîãî ñòàæà.  1809 ã. ïîëó÷åíèå ÷èíà áûëî îáóñëîâëåíî íàëè÷èåì âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ ëèáî ñäà÷åé ñïåöèàëüíîãî ýêçàìåíà.  1834 ã. ñðîê âûñëóãè óâåëè÷åí, à â 1856 ã. îòìåíåíû ïðåèìóùåñòâà ïî äàëüíåéøåìó ÷èíîïðîèçâîäñòâó â çàâèñèìîñòè îò îáðàçîâàíèÿ. Ñîõðàíèëîñü ïðàâèëî ïðè¸ìà íà äîëæíîñòü âûïóñêíèêîâ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé, ãîòîâèâøèõ íåîáõîäèìûõ ñïåöèàëèñòîâ.***** Ïðèñîåäèíÿþñü ê ïðîñüáå óâàæàåìîãî Òåðñèíöà : -ëèáî äàéòå ñêàí ñòðàíèöû, ëèáî ññûëêó íà ãîä èçäàíèÿ(åñòåñòâåííî, Ññ ÔÈÎ) --- Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | |
| sled_na_peske Ñîîáùåíèé: 788 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 982
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2017 0:19 Äîñòî÷òèìûå Òåðñèíåö è ygv! Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà çàäåðæêó ñ îòâåòîì. Óâû, ÿ ïîêà "÷àéíèê" è íå óñâîèëà, ÷òî íàäî ñòàâèòü çàêëàäêó, ÷òîáû îòñëåæèâàòü îáíîâëåíèÿ. Âîïðîñû ìîè îòíîñÿòñÿ ê ïåðñîíå íà ðóáåæå XIX-XX ââ. Ãîä ðîæäåíèÿ ïîêà íåèçâåñòåí, íî åñòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî â òî âðåìÿ åìó îêîëî 30 ëåò. Ãàìîâåöêèé (Ãîìîâåöêèé) Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷. Ïîÿâëÿåòñÿ âïåðâûå â àäðåñíîé êíèãå Ìîñêâû â 1897 ãîäó áåç ÷èíà http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...ect/zoom/8 â êà÷åñòâå õîðìåéñòåðà Òîâàðèùåñòâà àðòèñòîâ ðóññêîé êîìè÷åñêîé îïåðû è îïåðåòòû (òåàòð Øåëàïóòèíà) http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...ect/zoom/7 1899 è 1900 - êà: http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...ect/zoom/7http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...ect/zoom/7 1901-1903 - ñ. êà, äèðèæåð-êàïåëüìåéñòåð: http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...ect/zoom/7http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...ect/zoom/6http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...ect/zoom/7 1904 - áåç ÷èíà, ×àñòíàÿ îïåðà Ñîëîäîâíèêîâà http://dlib.rsl.ru/viewer/01003882135#?page=743 1905 - êà, õîðìåéñòåð Ðóññêîé ÷àñòíîé îïåðû http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...ect/zoom/7Òàì æå, â 1905 ãîäó, â äðóãîì íàïèñàíèè - à îìîâåöêèé - äâîðÿíèí http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...ect/zoom/7 1906-1910 - êà: http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...ect/zoom/7http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...ect/zoom/5http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...ect/zoom/7http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...ect/zoom/7http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...ect/zoom/6 1911 - .êà, â äðóãîì íàïèñàíèè - à îìîâåöêèé - è ñ æåíîé http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...ect/zoom/7Íà ýòîì âñå. Óâû. | | |
| Òåðñèíåö ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 15810 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 28365
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2017 0:49 sled_na_peske, âîçìîæíî, ÷òî "ñ." îçíà÷àåò "ñûí". | | |
| sled_na_peske Ñîîáùåíèé: 788 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 982
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2017 1:12 Óâàæàåìûé Òåðñèíåö! Îáîçíà÷åíèÿ òàêîãî ÷èíà ìíå âñòðå÷àòü íå ïðèõîäèëîñü.Äîïóñòèòü ìû, êîíå÷íî, ìîæåì. Íî òîãäà ñëåäóåò îáîñíîâàòü íåîáõîäèìîñòü òàêîãî èìåíîâàíèÿ. Ñòàòóñ ñûíà êîëëåæñêîãî àñåññîðà ãäå-òî ïðîïèñàí çàêîíîäàòåëüíî? È îñòàåòñÿ âîïðîñ ñ ìåðöàíèåì: îòñóòñòâèå ÷èíà - êà -- ñ.êà - êà. Êîíå÷íî, ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð íèêòî íå îòìåíÿë. Îïå÷àòêè, îïèñêè, íåäîðàáîòêè - âñå ýòî âîçìîæíî. Íî âîïðîñ åùå â òîì, ÷òî íèêàêîãî Èâàíà Ãàìîâåöêîãî, êîëëåæñêîãî àñåññîðà, îáíàðóæèòü íå óäàåòñÿ.  ëó÷øåì ñëó÷àå, - ìåëêîïîìåñòíûé ïîìåùèê òèòóëÿðíûé ñîâåòíèê Êóðñêîé ãóáåðíèè È.Ñ.Ãàìîâåöêèé. | | |
| Òåðñèíåö ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 15810 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 28365
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2017 9:09 31 àâãóñòà 2017 9:11 sled_na_peske íàïèñàë: [q] Íî âîïðîñ åùå â òîì, ÷òî íèêàêîãî Èâàíà Ãàìîâåöêîãî, êîëëåæñêîãî àñåññîðà, îáíàðóæèòü íå óäàåòñÿ.  ëó÷øåì ñëó÷àå, - ìåëêîïîìåñòíûé ïîìåùèê òèòóëÿðíûé ñîâåòíèê Êóðñêîé ãóáåðíèè È.Ñ.Ãàìîâåöêèé.[/q]
Òèòóëÿðíûé ñîâåòíèê ìîã áûòü ïðîèçâåäåí â êîëëåæñêèå àññåñîðû ñ óâîëüíåíèåì â îòñòàâêó. Ïîýòîìó â Àäðåñ-êàëåíäàðÿõ "òòñ" [Ãàìîâåöêèé] è íå áóäåò óêàçàí êàê "êà". Âû âèäåëè åãî ôîðìóëÿðíûé (ïîñëóæíîé) ñïèñîê? Ïî êàêîìó âåäîìñòâ îí ñëóæèë? sled_na_peske íàïèñàë: [q] Ñòàòóñ ñûíà êîëëåæñêîãî àñåññîðà ãäå-òî ïðîïèñàí çàêîíîäàòåëüíî? [/q]
Ñîìíåâàþñü. Íî â óäîñòîâåðåíèè ëè÷íîñòè ýòî ìîãëî áûòü óêàçàíî. Íàñ÷åò "ñ." = "ñûí" - ýòî âñåãî ëèøü ìî¸ ïðåäïîëîæåíèå. | | |
| sled_na_peske Ñîîáùåíèé: 788 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 982
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2017 17:40 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q] Òèòóëÿðíûé ñîâåòíèê ìîã áûòü ïðîèçâåäåí â êîëëåæñêèå àññåñîðû ñ óâîëüíåíèåì â îòñòàâêó.[/q]
Åäèíñòâåííîå íàéäåííîå óïîìèíàíèå î Ãàìîâåöêîì ñ èíèöèàëîì "È", êîòîðûé òåîðåòè÷åñêè ìîã áû áûòü îòöîì èñêîìîãî Àëåêñàíäðà, âûãëÿäèò òàê: Äåëî î ïåðåäà÷å â êàçíó èìåíèÿ íàñëåäíèêîâ óìåðøåãî ìåëêîïîìåñòíîãî ïîìåùèêà òèòóëÿðíîãî ñîâåòíèêà È.Ñ.Ãàìîâåöêîãî â ñ-öå ×óáàðîâêà Ëüãîâñêîãî óåçäà Êóðñêîé ãóáåðíèè 17 ñåíòÿáðÿ 1885 ã.-3 ôåâðàëÿ 1893 ã. Ñàìîãî äåëà èç Êóðñêîãî àðõèâà ÿ íå âèäåëà, íî âûâîä î òîì, ÷òî ýòîò Ãàìîâåöêèé È. íå óñïåë ñòàòü êîëëåæñêèì àñåññîðîì ìîæíî ñäåëàòü. À äðóãîãî ïîäõîäÿùåãî íå ïîïàäàåòñÿ, óâû. | | |
| sled_na_peske Ñîîáùåíèé: 788 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 982
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2017 18:14 ygv íàïèñàë: [q] [/q]
Ïîæàëóé, äîïóùåíèå ïðèäåòñÿ âûñòðîèòü òàê: Ãàìîâåöêèé - ñûí êîëëåæñêîãî àñåññîðà, ñàì êîëëåæñêèì àñåññîðîì íå ÿâëÿåòñÿ, â òåõ àäðåñíûõ êíèãàõ, ãäå îí òàêîâûì îáîçíà÷åí, - îïå÷àòêè. À ãäå ðàçûñêèâàòü åãî îòöà, íåèçâåñòíî. | | |
| Òåðñèíåö ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 15810 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 28365
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2017 18:32 Âçÿòî çäåñü6/2. Ëóêà Ëåîíòüåâè÷ Ñïàññêèé. Ñâÿùåííèê îäíîé èç öåðêâåé ã. Êóðñêà. Êóðñêèé äîìîâëàäåëåö [48].  ñåíòÿáðå 1849 ã. áûë ïåðåâåäåí â Ïóòèâëü, è ïðîäàë ñâîé êóðñêèé äîì [5; 48].  åãî âðåìåííîì âëàäåíèè íàõîäèëèñü çåìëè áðàòà åãî Ïðîêîôèÿ Ëåîíòüåâè÷à ïðè ñåëå Øèðêîâî Ëüãîâñêîãî óåçäà [64]. Æåíà: Àíàñòàñèÿ Ñåìåíîâíà à î ì î â å ö ê à ÿ. Äî÷ü ñåêðåòàðÿ Êóðñêîé ïàëàòû Óãîëîâíîãî ñóäà òèòóëÿðíîãî ñîâåòíèêà Ñåìåíà Íèêîëàåâè÷à Ãîìîâåöêîãî († äî 1848) è Åâäîêèè Èâàíîâíû, óðîæäåííîé ×óáàðîâîé († äî 1848). Ïîñëå âûõîäà â îòñòàâêó Ñ. Í. Ãîìîâåöêèé ñ æåíîé æèë â äåðåâíå ×óáàðîâêå Ëüãîâñêîãî óåçäà, ïðèíàäëåæàâøåé åãî æåíå [5 – ë. 24–25]. Ïî äàðñòâåííîé çàïèñè 1826 ã. íàäâîðíîãî ñîâåòíèêà Àñèêðèòà Ëåîíòüåâè÷à Ñïàññêîãî, óòâåðæäåííîé Êóðñêîé ïàëàòîé Ãðàæäàíñêîãî ñóäà, åé äîñòàëèñü 14 äóø êðåñòüÿí ïðè ñåëå Øèðêîâå Ëüãîâñêîãî óåçäà, èç êîòîðûõ äâóõ ÷åëîâåê (Ñàìñîíà Ìåäâåäåâà è Ðîìàíà Ñðåäîâà) îíà îòäàëà â ðåêðóòû ñ âûïëàòîé åé îò êàçíû ïî îäíîé òûñÿ÷è ðóáëåé çà êàæäîãî. Îòäàííûå â ðåêðóòû êðåñòüÿíå ïîäàëè â àâãóñòå 1838 ã. èñê î íåïðàâèëüíîì âëàäåíèè åþ êðåïîñòíûìè (« ïî ñëó÷àþ íå èìåíèÿ åþ äâîðÿíñêîãî äîñòîèíñòâà» [5 – ë. 81–82 îá.]). Êóðñêîå ãóáåðíñêîå ïðàâëåíèå îòñóäèëî èç åå âëàäåíèÿ êðåñòüÿí (îòîøëè â êàçíó) è ïîñòàíîâèëî âåðíóòü â êàçíó äâå òûñÿ÷è ðóáëåé. Ëüãîâñêèé óåçäíûé ñóä âîçáóäèë â 1838 ã. äåëî î åå íåñîñòîÿòåëüíîñòè. Áûëà ïðèãîâîðåíà ê ïÿòè ãîäàì òþðüìû. Ñèëîé Âûñî÷àéøåãî Ìàíèôåñòà ïîñòàíîâëåíèåì Êóðñêîãî ãóáåðíñêîãî ïðîêóðîðà 16 àïðåëÿ 1841 ã. áûëà îñâîáîæäåíà èç òþðüìû, ñ òåì ÷òîáû «î âçûñêàíèè ñ íåå â êàçíó 2000 ðóáëåé ñäåëàòü çàêîííîå ðàñïîðÿæåíèå». Äîêóìåíòîâ î äâîðÿíñêîì äîñòîèíñòâå ïðåäñòàâëåíî íå áûëî, è èòîãîì ðàçáèðàòåëüñòâà ñòàëî ïîñòàíîâëåíèå Ëüãîâñêîãî óåçäíîãî ñóäà îò 29 èþíÿ 1848 ã. îá îáúÿâëåíèè åå íåñîñòîÿòåëüíîé äîëæíèöåé [5].  àâãóñòå 1849 ã. ïîäàëà ïðîøåíèå (íàïèñàííîå âîñïèòàííèêîì Êóðñêîé ãóáåðíñêîé ãèìíàçèè Âàñèëèåì Ëóêüÿíîâè÷åì Ñïàññêèì) ñ àïåëëÿöèåé ðåøåíèÿ Ëüãîâñêîãî óåçäíîãî ñóäà, â êîòîðîì óòâåðæäàëà, ÷òî è äåä åå è îòåö îáëàäàëè äâîðÿíñêèì äîñòîèíñòâîì è âëàäåëè íàñåëåííûìè èìåíèÿìè [5 – ë. 1–2 îá.]. 25 àïðåëÿ 1851 ã. Êóðñêàÿ ïàëàòà Ãðàæäàíñêîãî ñóäà ïîñòàíîâèëà ïåðåñìîòðåòü äåëî. Íî è íîâîå ðàçáèðàòåëüñòâî, çàêîí÷èâøååñÿ â Ïðàâèòåëüñòâóþùåì Ñåíàòå (óêàç îò 5 äåêàáðÿ 1855 ã. çà ¹ 18832), îñòàâèëî â ñèëå ïðåæíåå ðåøåíèå.  1860 ã. Êóðñêàÿ Êàçåííàÿ ïàëàòà çàïðîñèëà Ìèíèñòåðñòâî Ãîñóäàðñòâåííûõ Èìóùåñòâ î âîçìîæíîì ñëîæåíèè ñî Ñïàññêîé åå äîëãà êàçíå. Ïîñëå ñîãëàñîâàíèÿ íà âñåõ óðîâíÿõ óêàçîì Êóðñêîãî Ãðàæäàíñêîãî ñóäà îò 24 ñåíòÿáðÿ 1862 ã. çà ¹ 17378 À. Ñ. Ñïàññêîé áûëî îáúÿâëåíî î ñëîæåíèè ñ íåå äîëãà êàçíå [5 – ë. 172].  ñåíòÿáðå 1849 ã. ñ ìóæåì ïåðååõàëà â Ïóòèâëü.  1850 ã. æèëà â Êóðñêå [5]. | | |
| sled_na_peske Ñîîáùåíèé: 788 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 982
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2017 19:19 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q] [/q]
Ñïàñèáî. Ýòî óïîìèíàíèå ó ìåíÿ â êîïèëêå òîæå èìååòñÿ. Âñå ññûëêè íà Ãàìîâåöêèõ (Ãîìîâåöêèõ), êîòîðûå óäàëîñü ðàçûñêàòü, âåäóò â Êóðñêóþ ãóáåðíèþ. Êñòàòè, â ïðèâåäåííîì òåêñòå ñåêðåòàðü Êóðñêîé ïàëàòû Óãîëîâíîãî ñóäà èìåíóåòñÿ Íèêîëàåâè÷åì, à â Àäðåñ-êàëåíäàðÿõ 1806 è 1807 ãîäîâ îí Ñåìåí Íèêîíîâè÷. http://rgia.su/object/47097847#!page:1/o:47097847/p:1 | | |
|