Российские немцы

greenoize написал:

[q]

где искать информацию о предках-немцах иммигрировавших в Российскую империю, вероятно, во времена Екатерины Великой.

[/q]

Очень большая ошибка считать, что все немцы в РИ появились во времена Екатерины Великой. Это не так. Немцев в России всегда было много. Они приезжали как до Екатерины, так и после её правления тоже. То, что Вы слышали про иммиграцию во время правления Екатерины, никак не относится к Вашим предкам, судя по той информации. которую вы изложили. Приехавшие по манифесту Екатерины не служили в армии в те даоёкие времена. Поэтому ищите в другом направлении. Приехавшие по манифесту во Владимирской губернии не проживали, они селились на голых землях, основывали свои колонии и занмиались сельским хозяйством. Для этого их и пригласили. Искать Вам надо всё в том же архиве, где вы уже нашли документы. Если ничего не найдётся, значит, не судьба. Кстати, приехавшие при Екатерине иностранцами не были. Они сразу стали подданными Российской Империи. А ваш предок был иностранцем. Можно искать документы о принятии им или кем-то из потмоков российского подданства.

>> Ответ на сообщение пользователя Ampel от 18 мая 2022 10:39
Спасибо за участие! Предположение, что они прибыли во времена Екатерины или незадолго до неё, я делаю со слов "из вольноопределяющихся иностранных лютеранского закона [...] 1773"; сын его уже был православным. С поволжскими колонистами я их, конечно, не путаю, и ведь очевидно, что немецкая иммиграция тех времен ими не ограничивалась. Далее, разве несение военной и статской службы с последующим внесением в родословную книгу сами собой не подразумевают принятие подданства? Где можно найти документы о принятие подданства? Во Владимирской губерне, судя по записи, он оказался не сразу, а только по статской службе.

Дитц Отто Германович
(14.11.1876 - 17.12.1957 н.ст.)

Лютеранин. Образование получил в Вышне-Волочском училище и Военно-Топографическом училище (1900). В службу вступил 30.09.1897 вольноопределяющимся в 1-й Привислянской инж. дист. Варшавского ВО. Из училища выпущен подпоручиком (ст. 25.09.1900) в корпус военных топографов. Прикомандирован мл. офицером к л-гв. Московскому полку (14.10.1900). Производитель топографических работ на съемке Сев-Зап. пограничного пространства (с 14.04.1901). Поручик (ст. 09.08.1903). Прикомандирован мл. офицером к 200-му пех. Ижорскому полку (с 12.03.1904). Откомандирован в 198-й пех. Александро-Невский полк (с 06.10.1904). В Военно-Топографическом упр. Гл. Штаба (с 07.02.1905). Производитель топогр. работ на съемке Финляндской и Петербургской губ. (с 08.02.1905). Прикомандирован мл. офицером к 93-му пех. Иркутскому полку (с 30.09.1905). Штабс-Капитан (ст. 09.08.1906). Обучался в Николаевской академии ген. штаба (с 09.10.1906), геодезическое отделение которой окончил в 1909. Капитан (ст. 30.04.1909). Состоял в числе корпуса военных топографов (29.03.-08.05.1911). В военно-топографич. отделении ГУГШ (с 15.04.1911). И.д. помощника начальника военно-геодезического отделения военно-топографич. отдела ГУГШ (08.05.1911-15.06.1915). Подполковник (пр. 15.06.1915; ст. 15.06.1915; за выслугу лет) с утверждением в должности (15.06.1915-24.08.1916). Штаб-офицер для поручений при штабе 37-го арм. корпуса (24.08.-25.08.1916). И.д. начальника штаба 121-й пех. дивизии (с 25.08.1916). Начальник штаба 136-й пех. дивизии (до расформирования). Полковник (пр. 06.12.1916; ст. 06.12.1916). Добровольно вступил в РККА. Пом. Нач. геодез. отделения КВТ (19.04.1918). Помощник начальника геодезич. отделения военно-топографич. отдела ГУГШ (с 15.05.1918). И.д. нач. части научн. работ и изданий научн. трудов Геодезич. отд. (с 01.06.1918). Врид. нач. геодезич. отд. (03.08.1918). Нач. Геодез. отдела (02.02.1920). Включен в списки Генштаба РККА от 15.07.1919 и 07.08.1920. С 21.12.1920 начальник корпуса военных топографов. Автор многочисленных справочников и учебников по геодезии. С 1920 профессор Московского межевого института. В 1923 осужден на 5 лет тюремного заключения, в 1925 освобожден по амнистии. До конца жизни преподавал в ЛПИ (ЛенПолитехИнст) - профессор, с 1934 заведующий кафедрой геодезии. В 1939 утвержден в докторской степени без защиты диссертации. В 1927-1941 участвовал в разработке сети опорных точек для сооружений Днепровской и других ГЭС. В 1942 эвакуирован в Красноярск, работал в Сибирском лесотехническом институте. С 1944 профессор и заведующий кафедрами геодезии в ЛПИ и ЛИСИ. Награжден орденом Трудового Красного Знамени. Умер в Ленинграде.
Награды: ордена Св. Станислава 3-й ст. (06.12.1911); Св. Анны 3-й ст. (06.12.1913); Св. Станислава 2-й ст. (ВП 22.03.1915).
Дарование старшинства в чине Подполковника с 06.12.1913 (доп. к ВП 15.08.1916; на основании прик. по воен. вед. 1916 г. №№379, 483 и 535).

Список лиц с высшим общим военным образованием состоящих на службе в РККА по данным на 01.03.1923. 1923.
Кавтарадзе А.Г. Военспецы на службе Республики Советов. М., 1988.
Список Генерального штаба. Исправлен на 01.06.1914. Петроград, 1914
Список Генерального штаба. Исправлен на 01.01.1916. Петроград, 1916
Список Генерального штаба. Исправлен на 03.01.1917. Петроград, 1917
Список Генерального штаба. Исправлен по 01.03.1918.//Ганин А.В. Корпус офицеров Генерального штаба в годы Гражданской войны 1917-1922 гг. М., 2010.
http://www.mwts.spb.ru/history.php Информацию предоставил Илья Мухин (Москва)
Фото предоставил Роман Панов
ВП по военному ведомству//Разведчик №1277, 28.04.1915
ВП по Военному ведомству. 1916. Информацию предоставил Константин Подлесский


Информация от Лихотворика.

greenoize написал:

[q]

разве несение военной и статской службы с последующим внесением в родословную книгу сами собой не подразумевают принятие подданства?

[/q]

Не знаю. Никогда не сталкивалась с таким вопросом.


greenoize написал:

[q]

сын его уже был православным

[/q]

Значит, отец женился на православной. Перед этим он должен был принять православие. Опять же, елси не был приписан к местнмоу обществу, то в этой записи может быть зацепка, октуда он. Надо искать запись о венчании и принятии православия.


Leontiya написал:

[q]

Искать нужно в РГВИА и архиве Музея артиллерии в СПб.

[/q]

А также в местном архиве. дела о принятии подданства в местных аръхивах тоже существуют.


greenoize написал:

[q]

Мои к тому времени были уже в конец обрусевшими курскими помещиками

[/q]

Тогда и Курский архив надо штудировать. искать сведения о приписке.

Ampel написал:

[q]

Leontiya написал:

[q]

Искать нужно в РГВИА и архиве Музея артиллерии в СПб.

[/q]

А также в местном архиве. дела о принятии подданства в местных аръхивах тоже существуют.

[/q]

Для этого периода не встречала. Всё же скорее нужен документ о принятии в службу. Там его происхождение должно быть указано точно.