Российские немцы

>> Ответ на сообщение пользователя =marinna= от 4 марта 2021 18:32
Детдом бабушки был в Велика Мотовиловка, мы искали данные там, но нам сказали что архив не сохранился.
В Дедовщине бабушка жила во время войны , в это село их привезли из детского дома и поселили по семьям.
Плыли на пароходе в 1932-1933 гг. Бабушке было 5 лет, когда ее оставили на вокзале не далеко от Большой Мотовиловки.
На каком языке говорили в семье я не знаю. Бабушка умерла давно.

Фамилия семьи в кот жила бабушка нам не известна. Туда ее привезли из детдома осенью 1941г

Lanysia09

[q]

после войны она уничтожила свою метрику и придумала себе новые данные

[/q]

Бабушка поменяла ФИО, дату и место рождения, и ее настоящие данные вы с мамой узнали от нее?
Не могли бы Вы показать фото бабушки?

Версия. Семья немецкая, жили в Волынской губ. В 1915-16 гг. выселены в Поволжье. В 1932-33 гг. в Поволжье голод (он был там и в 1921-22гг.). Решили вернуться на родину. По пути пропадает отец (Леонтий-Леонхард?). Мать с детьми добирается до Фастова (?).

Насчет Красного Креста, как посоветовали Вам, - обратитесь обязательно.
А были еще 2- детей, значит и они могли дать потомство.
Может Вам/маме сдать ДНК-тест? https://forum.vgd.ru/527/

=marinna= написал:

[q]

ole68 написал:

[q]

немцы внесли ее в список фольксдойче

[/q]

да, если бы еврейка – в списки бы не попала, у карателей глаз наметан был на еврея, не щадили никого из них

ole68 написал:

[q]

просто просматривать списки эвакуированных, в которых национальности не было.Выбрать, ориентируясь на фамилию.

[/q]

видимо так

[/q]

да
Моя мама 20 лет назад возвращала себе бабушкину настоящую фамилию и национальность. Через суд. И она это сделала. И смогла доказать .
Она поехала в Дидовщину. То село где бабушка жила с 1941 г. И искала свидетелей. И нашла бабушкину подругу из детодома. Эта подруга тогда попала в семью, которая ее удочерила со временем. И осталась жить в этом селе на всю жизнь. Она сразу вспомнила Альтман Женю. И выяснилось, что муж этой подруги, родной брат главы той семьи где бабушка жила в то время. Его брат ушел на фронт. А моя бабушка помогала его жене смотреть грудного ребенка. И эта подруга помнит,что бабушка с ними советовалась. Нести ей свои документы немцам или нет.
Фамилия главы семьи где бабушка жила Сахно Иван Платонович.
Это я подняла нотариально заверенные свидетельские показания этой подруги и ее мужа.
Нашла фотографию Зины. Сестры бабушки. Она подарила ее бабушке перед тем как уехала в Гусь -Хрустальный.
На обороте она подписала свое имя и фамилию и написала ,что на память сестре .
Фото сестры прилагаю.это фото сделано с ксерокопии. Оригинал дома у моей мамы
Бабушкино фото у мамы. У меня нет.

Lanysia09

[q]

с метриками в кармане на вокзале

Моя бабушка до 1946 г была под теми документами,которые были оформлены на нее при рождении. И по ним ее занесли в списки Народа Германии в 1942г.

после войны она уничтожила свою метрику

Сама бабушка об этом рассказывала

[/q]

Интересно, что не было указано место рождения... Хотя бы должно было указано, кем выдан документ.

Фото Зины-хоршо. Может потомки увидят. Альтман Зина (Альтман Зинаида) 1923 г.р. / Altmann Sinaida (Altmann Sina) / Altman Sinaida (Altman Sina). Киевская область, Украина. Гусь-Хрустальный.

http://forum.wolgadeutsche.net...mp;p=26454
“1 ноября 1915 г. последовала телеграмма генерал-адъютанта Иванова о выселении из Волынской губернии всех без исключения немцев-колонистов, и их расселение в Астраханской, Оренбургской… Местные власти всячески препятствовали приезду новых партий переселенцев. Так, астраханский губернатор Соколовский настойчиво просил центральные власти не направлять переселенцев из Волыни. На 650 тыс. населения губернии уже приходилось 60 тыс. беженцев(22). Принять новую партию было крайне затруднительно. Несмотря на то, что Саратовская губерния не рассматривалась в качестве территории для размещения немцев Волыни, здесь их было размещено более 6,5 тыс. человек… Только с 19 марта их стали распределять в различные села Саратовской губернии, и только небольшая их часть была направлена в Астраханскую губернию(25). Положение тех, кто сразу попадал в Астраханскую губернию было не менее тяжелым. Переселенцы преимущественно направлялись в отдаленные села находящиеся не редко на расстоянии 60-90 км. от железной дороги…”

Обширное поле поиска.

http://forum.wolgadeutsche.net...mp;p=26459
“Отдельных списков исключительно по депортированным нет. Их надо выявлять по колониям двумя путями. В фондах сельских управлений иногда они встречаются и в церковных книгах за этот период в записях рожденных, умерших и заключивших брак”.

http://forum.wolgadeutsche.net...p;p=133858
“В Российской Национальной Библиотеке в Санкт-Петербурге есть выпуск газеты "Волынские Губернские Ведомости", 1916г. , номер 56 - " Список секвестрованных владений выселенных по распоряжению военных властей немцев-колонистов ... Житомирской губернии". Указано ФИО, населенный пункт, количество земли”

Сколько уж семей Альтман было выселено в Поволжье…
http://forum.wolgadeutsche.net...p;p=162715
“Метрические книги о рождении и крещении с. Сосновка/Шиллинг Ф637-18-165 и Ф637-18-166
3. 08.08.1915 Янн Альтманн (Jann Altmann) и Розалия, урожд. Нейманн (Rosalie, geb. Altmann) поселяне-собственники с. Старая Ивичка Варшавской губернии и уезда”.
Может и родственники бабушки. Подошли бы и в родители Леонтия.

=marinna= написал:

[q]

Lanysia09
Обратите внимание на тему https://forum.vgd.ru/post/30/93374/p3699264.htm#pp3699264

[/q]

Спасибо большое
Буду штурмовать все ЗАГСы , архивы и области
Сначала Украины
Потом России
Мама уже созрела на тест ДНК
Я пока ещё не разобралась,что он даст