Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
12 марта 2014 19:41 21 марта 2014 21:20 Сегодня получила ответ из Росархива на свои обращения в Госдуму и Президенту России. Ссылка на ответ Росархива и мои запросы в Думу и Президенту. Собственно, ничего нового. Росархив здесь не при чем, РОИА самоустранилось, взаимодействовать надо с "органами управления архивных дел субъектов Российской Федерации". Т.е., с областными архивами. Вопрос про оцифровку пленок, хранящихся в самих архивах, вообще проигнорировали. Написали, что решение о платном доступе к российскому порталу генеалогических документов (который еще только планируется сделать, обсуждали здесь в другой теме) еще не принято. Возможно, его сделают бесплатным. Процитирую полностью самый последний абзац из ответа Росархива: "Ознакомиться с документами генеалогического характера в читальных залах архивов может любой пользователь архивными документами. Плата за посещение читальных залов, пользование делами, документами и справочно-поисковыми средствами к ним не взимается". По крайней мере, в Псковском областном архиве взимается плата за предоставление самого дела. У меня есть счет из архива. Планы у меня будут такие. Пишу запросы через областные администрации к архивным отделам по областям (через интернет-приемные): - прошу обратится к руководству Генеалогического общества штата Юта и дать разрешение на публикацию документов архива на сайте familysearch.org. Если отказываете, то обоснуйте свой отказ. - в случае отказа прошу выделить финансирование и оборудование для оцифровки микрофильмов, хранящихся в архиве, с последующим размещением этих материалов в Сети, для свободного и бесплатного просмотра. Там где документы уже оцифрованы (например, в Самаре) - этот пункт пропускаем. В принципе, логично: не хотите давать доступ к документам на американском сайте - сами сканируете пленки и размещаете их в Интернете. Мне все равно, где смотреть метрики: на американском сайте или на своем родном. Откажут - им же будет хуже. Мстя моя будет страшна.  Честно говоря, мне этот футбол тоже уже надоел. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto Сообщений: 5772 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4582
| Наверх ##
12 марта 2014 20:33 microArt написал: [q] Собственно, ничего нового. Росархив здесь не при чем, РОИА самоустранилось, взаимодействовать надо с "органами управления архивных дел субъектов Российской Федерации". Т.е., с областными архивами. [/q]
Как же не при чем, РГИА например непосредственно им подчиняется. А материалы РГИА также недоступны. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
20 марта 2014 19:59 --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Tanta Люберцы Сообщений: 164 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 148 | Наверх ##
21 марта 2014 13:33 Т.е. получается, что мне,например, необходимо получить письменное согласие РОИА для просмотра метрик? А если "выработано другое решение" ,то гда что? Футбол? Я-не я , лошадь не моя, я не извозчик? --- Кулаков,Кузьмин-Твер.обл, д.Дмитрово(Твер. уезд, приход с.Астраганец), д.Попово ныне Старицкого у.
Плешаков,Харламов,Лебедев,Непримеров - Волгогр.обл.// | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
21 марта 2014 21:14 21 марта 2014 21:24 Tanta написал: [q] Т.е. получается, что мне,например, необходимо получить письменное согласие РОИА для просмотра метрик? [/q]
Не РОИА (они потом устранились) и не Росархива. А "органов управления архивным делом субъектов РФ". То есть, архивных управлений областей (руководства областных архивов: Ульяновского, Тверского и других). Так сказано в последнем ответе Росархива. Поскольку правообладателями этих метрических книг являются областные архивы. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Tanta Люберцы Сообщений: 164 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 148 | Наверх ##
21 марта 2014 21:42 --- Кулаков,Кузьмин-Твер.обл, д.Дмитрово(Твер. уезд, приход с.Астраганец), д.Попово ныне Старицкого у.
Плешаков,Харламов,Лебедев,Непримеров - Волгогр.обл.// | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
29 апреля 2014 18:01 Быстрее всех ответил Архивный отдел Тверской области. Это им в плюс. Больше ничего положительного. Разрешения на просмотр документов не дают, похоже, что обратилась не по адресу. К кому тогда обращаться, не совсем понятно. Про оцифровку микрофильмов ответили, что сейчас по плану в Тверском архиве идет оцифровка описей, и отклоняться от этого плана они не станут. И еще, цитата из ответа: "Информация о нарушении сроков и порядка выдачи архивных документов в читальный зал Государственного архива, приведенная в Вашем письме, а именно, что в Государственном архиве выдается на один заказ одно дело объемом более 500 листов или два дела менее 500 листов каждое, при этом заказ можно сделать только один раз в 10-14 дней, не подтвердилась." Кто пользуется читальным залом Тверского госархива - это так? Ссылка на ответ Архивного отдела Тверской области.Есть идея, раз уж я писала в Администрацию Президента РФ, то написать такую же просьбу в американский Белый Дом вот здесь. Попросить США, невзирая на все разногласия с нашими архивистами, в одностороннем порядке открыть документы по России и Украине (украинцам в качестве поддержки сейчас). Или это бесмыссленно? Как думаете? Надо будет сочинить письмо и перевести его на английский язык. Поможет кто с переводом? --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4197 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2615 | Наверх ##
29 апреля 2014 18:10 microArt написал: [q] Надо будет сочинить письмо и перевести его на английский язык. Поможет кто с переводом?[/q]
С переводом я могу помочь. Вопрос к том, что в США, если у них (у организации) есть обязательства перед кем-то, пусть и давно минувших дней, то они будут эти обязательства соблюдать. Если быть честным, читая тему, я так и не понял, чье (из России) конкретно разрешение ЦСИ нужно чтобы опубликовать документы. А это пожалуй краеугольный камень. Вопрос не в том, в каком архиве снимали, а вопрос в том, кто договора заключал. По логике должен быть Росархив. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
29 апреля 2014 18:30 Надежда на санкции, если честно. Вот наложит Америка санкции на наших архивистов, и откроет документы, им назло... И на христианскую совесть американцев (мормонов). Посмотрим, как они отнесутся к ближним своим (то есть, к русским). От наших лицемеров (архивистов) уже ничего не жду. Не дадут они никакого разрешения: им прибыль (маммона) важнее. Соглашение на микрофильмирование документов было заключено в апреле 1996 года между Российским обществом историков-архивистов и Генеалогическим обществом штата Юта. Копия Соглашения.Там ситуация такая: американцы должны были послать письменный запрос в наши архивы, чтобы те дали им разрешение на публикацию документов на сайте. Судя по всему, такого запроса с их стороны не было, и они стали просто публиковать эти документы на своем сайте. Возмутилось РОИА и руководство Тверского госархива и запретили им публиковать в открытом доступе российские документы (метрические книги). Американцы документы из открытого доступа убрали, но оставили их для себя (т.е., для мормонов). Это все случилось в 2011 году. В процессе переписки с Росархивом и РОИА выяснилось, что: - РОИА устраняется от этой ситуации и снимает все свои претензии к Генеалогическому обществу штата Юта. - договариваться необходимо напрямую с архивным руководством тех регионов, архивы которых принимали участие в микрофильмировании документов. Ответ Росархива в феврале этого года.Наиболее полный ответ Росархива по этому вопросу в апреле прошлого года: страница 1, страница 2. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4197 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2615 | Наверх ##
29 апреля 2014 19:16 microArt написал: [q] Надежда на санкции, если честно. Вот наложит Америка санкции на наших архивистов, и откроет документы, им назло... И на христианскую совесть американцев (мормонов). Посмотрим, как они отнесутся к ближним своим (то есть, к русским). От наших лицемеров (архивистов) уже ничего не жду. Не дадут они никакого разрешения: им прибыль (маммона) важнее. [/q]
Ну, мы же понимаем, что это не серьезный разговор. Следующие два вопроса. а) связывались ли Вы с "Обществом" и готовы ли они передать на DVD дисках отснятые материалы? б) связывались ли вы с архивной службой Тверской области по этому вопросу, ответили ли они что-нибудь? microArt написал: [q] - РОИА устраняется от этой ситуации и снимает все свои претензии к Генеалогическому обществу штата Юта. [/q]
Я бы сказал они договорились, что РОИА исключается из посредничества - раз, два, РОИА снимает все прошлые претензии, т.е. все упирается в архивные службы регионов. | | |
|