Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модератор: apuzanoff
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
Сегодня получила ответ из Росархива на свои обращения в Госдуму и Президенту России.

Ссылка на ответ Росархива и мои запросы в Думу и Президенту.

Собственно, ничего нового. Росархив здесь не при чем, РОИА самоустранилось, взаимодействовать надо с "органами управления архивных дел субъектов Российской Федерации". Т.е., с областными архивами. Вопрос про оцифровку пленок, хранящихся в самих архивах, вообще проигнорировали.

Написали, что решение о платном доступе к российскому порталу генеалогических документов (который еще только планируется сделать, обсуждали здесь в другой теме) еще не принято. Возможно, его сделают бесплатным.

Процитирую полностью самый последний абзац из ответа Росархива:
"Ознакомиться с документами генеалогического характера в читальных залах архивов может любой пользователь архивными документами. Плата за посещение читальных залов, пользование делами, документами и справочно-поисковыми средствами к ним не взимается".

По крайней мере, в Псковском областном архиве взимается плата за предоставление самого дела. У меня есть счет из архива.

Планы у меня будут такие. Пишу запросы через областные администрации к архивным отделам по областям (через интернет-приемные):
- прошу обратится к руководству Генеалогического общества штата Юта и дать разрешение на публикацию документов архива на сайте familysearch.org. Если отказываете, то обоснуйте свой отказ.
- в случае отказа прошу выделить финансирование и оборудование для оцифровки микрофильмов, хранящихся в архиве, с последующим размещением этих материалов в Сети, для свободного и бесплатного просмотра. Там где документы уже оцифрованы (например, в Самаре) - этот пункт пропускаем. В принципе, логично: не хотите давать доступ к документам на американском сайте - сами сканируете пленки и размещаете их в Интернете. Мне все равно, где смотреть метрики: на американском сайте или на своем родном.

Откажут - им же будет хуже. Мстя моя будет страшна. 101.gif

Честно говоря, мне этот футбол тоже уже надоел. 101.gif
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
anto

Сообщений: 5772
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4582

microArt написал:
[q]
Собственно, ничего нового. Росархив здесь не при чем, РОИА самоустранилось, взаимодействовать надо с "органами управления архивных дел субъектов Российской Федерации". Т.е., с областными архивами.
[/q]

Как же не при чем, РГИА например непосредственно им подчиняется. А материалы РГИА также недоступны.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
Загляните сюда. Можно найти интересный документ по теме.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Tanta

Tanta

Люберцы
Сообщений: 164
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 148
Т.е. получается, что мне,например, необходимо получить письменное согласие РОИА для просмотра метрик? А если "выработано другое решение" ,то гда что? Футбол? Я-не я , лошадь не моя, я не извозчик?
---
Кулаков,Кузьмин-Твер.обл, д.Дмитрово(Твер. уезд, приход с.Астраганец), д.Попово ныне Старицкого у.
Плешаков,Харламов,Лебедев,Непримеров - Волгогр.обл.//
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510

Tanta написал:
[q]
Т.е. получается, что мне,например, необходимо получить письменное согласие РОИА для просмотра метрик?
[/q]

Не РОИА (они потом устранились) и не Росархива.
А "органов управления архивным делом субъектов РФ". То есть, архивных управлений областей (руководства областных архивов: Ульяновского, Тверского и других).

Так сказано в последнем ответе Росархива. Поскольку правообладателями этих метрических книг являются областные архивы.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Tanta

Tanta

Люберцы
Сообщений: 164
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 148
smile_030.gif
---
Кулаков,Кузьмин-Твер.обл, д.Дмитрово(Твер. уезд, приход с.Астраганец), д.Попово ныне Старицкого у.
Плешаков,Харламов,Лебедев,Непримеров - Волгогр.обл.//
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
Быстрее всех ответил Архивный отдел Тверской области. Это им в плюс.
Больше ничего положительного. Разрешения на просмотр документов не дают, похоже, что обратилась не по адресу. К кому тогда обращаться, не совсем понятно.

Про оцифровку микрофильмов ответили, что сейчас по плану в Тверском архиве идет оцифровка описей, и отклоняться от этого плана они не станут.

И еще, цитата из ответа:
"Информация о нарушении сроков и порядка выдачи архивных документов в читальный зал Государственного архива, приведенная в Вашем письме, а именно, что в Государственном архиве выдается на один заказ одно дело объемом более 500 листов или два дела менее 500 листов каждое, при этом заказ можно сделать только один раз в 10-14 дней, не подтвердилась."

Кто пользуется читальным залом Тверского госархива - это так?

Ссылка на ответ Архивного отдела Тверской области.

Есть идея, раз уж я писала в Администрацию Президента РФ, то написать такую же просьбу в американский Белый Дом вот здесь. Попросить США, невзирая на все разногласия с нашими архивистами, в одностороннем порядке открыть документы по России и Украине (украинцам в качестве поддержки сейчас). Или это бесмыссленно? Как думаете?

Надо будет сочинить письмо и перевести его на английский язык. Поможет кто с переводом?
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4197
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2615

microArt написал:
[q]
Надо будет сочинить письмо и перевести его на английский язык. Поможет кто с переводом?
[/q]

С переводом я могу помочь. Вопрос к том, что в США, если у них (у организации) есть обязательства перед кем-то, пусть и давно минувших дней, то они будут эти обязательства соблюдать. Если быть честным, читая тему, я так и не понял, чье (из России) конкретно разрешение ЦСИ нужно чтобы опубликовать документы. А это пожалуй краеугольный камень. Вопрос не в том, в каком архиве снимали, а вопрос в том, кто договора заключал. По логике должен быть Росархив.
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2510
Надежда на санкции, если честно.
Вот наложит Америка санкции на наших архивистов, и откроет документы, им назло...
И на христианскую совесть американцев (мормонов). Посмотрим, как они отнесутся к ближним своим (то есть, к русским).
От наших лицемеров (архивистов) уже ничего не жду. Не дадут они никакого разрешения: им прибыль (маммона) важнее.

Соглашение на микрофильмирование документов было заключено в апреле 1996 года между Российским обществом историков-архивистов и Генеалогическим обществом штата Юта. Копия Соглашения.

Там ситуация такая: американцы должны были послать письменный запрос в наши архивы, чтобы те дали им разрешение на публикацию документов на сайте. Судя по всему, такого запроса с их стороны не было, и они стали просто публиковать эти документы на своем сайте. Возмутилось РОИА и руководство Тверского госархива и запретили им публиковать в открытом доступе российские документы (метрические книги). Американцы документы из открытого доступа убрали, но оставили их для себя (т.е., для мормонов). Это все случилось в 2011 году.

В процессе переписки с Росархивом и РОИА выяснилось, что:
- РОИА устраняется от этой ситуации и снимает все свои претензии к Генеалогическому обществу штата Юта.
- договариваться необходимо напрямую с архивным руководством тех регионов, архивы которых принимали участие в микрофильмировании документов.

Ответ Росархива в феврале этого года.
Наиболее полный ответ Росархива по этому вопросу в апреле прошлого года: страница 1, страница 2.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4197
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2615

microArt написал:
[q]
Надежда на санкции, если честно.
Вот наложит Америка санкции на наших архивистов, и откроет документы, им назло...
И на христианскую совесть американцев (мормонов). Посмотрим, как они отнесутся к ближним своим (то есть, к русским).
От наших лицемеров (архивистов) уже ничего не жду. Не дадут они никакого разрешения: им прибыль (маммона) важнее.
[/q]

Ну, мы же понимаем, что это не серьезный разговор.

Следующие два вопроса.
а) связывались ли Вы с "Обществом" и готовы ли они передать на DVD дисках отснятые материалы?
б) связывались ли вы с архивной службой Тверской области по этому вопросу, ответили ли они что-нибудь?


microArt написал:
[q]
- РОИА устраняется от этой ситуации и снимает все свои претензии к Генеалогическому обществу штата Юта.
[/q]

Я бы сказал они договорились, что РОИА исключается из посредничества - раз, два, РОИА снимает все прошлые претензии, т.е. все упирается в архивные службы регионов.
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогическое программное обеспечение » FamilySearch. org » Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org [тема №44238]
Вверх ⇈