Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2515 | Наверх ##
10 марта 2014 3:38 10 марта 2014 3:42 Любопытная информация, нашлась, между прочим, на нашем же форуме здесь:Протокол по итогам переговоров между представителями РОИА и Генеалогическим Обществом штата Юта, США.
В ходе переговоров, состоявшихся в городе Москве 3 июня 1997 года, идя навстречу предложениям госархивов, участвующих в реализации Соглашения между РОИА и Генеалогическим Обществом штата Юта от 1.04.1996, стороны договорились: 1. Уточнить, по согласованию с Федеральной Архивной Службой России, сроки создания генеалогических документов, подлежащих микрофильмированию. В результате договоренности сторон первая статья Соглашения будет иметь следующую редакцию. Предмет соглашения.Культурное сотрудничество в исследовании и выявлении генеалогических документов (до 1922 года), хранящихся в фондах государственных архивов Российской Федерации. и осуществление их микрофильмирования, создание на них страховых копий (на микрофильмах). 2. Уточнить срок действия ст. 6 Соглашения. В результате договоренностей сторон второй абзац шестой статьи соглашения будет иметь следующую редакцию . “Стороны договорились что Общество не будет использовать копии этих микрофильмов в коммерческих целях и не будут их предоставлять организациям или отдельным лицам, не являющимся членами Общества без письменного согласия РОИА . Это договоренность будет сохранять свою силу до тех пор. пока между РОИА и Генеалогическим Обществом Юты не будет выработано другое решение, согласованное с государственными архивами, участвующим в реализации “Соглашения” . За РОИА. Заместитель Председателя правления РОИА М. В. Стеганцев.Согласно данного протокола, Генеалогическое общество штата Юта не будет использовать копии этих микрофильмов в коммерческих целях и не будут их предоставлять организациям или отдельным лицам, не являющимся членами Общества. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
vam Москва Сообщений: 29416 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3822 | Наверх ##
10 марта 2014 10:14 Вот он секретный протокол прошлого века!!!! Но с того времени все поменялось, в том числе и законодательство. Почему я могу свободно смотреть в Интернете исторические источники одних архивов, в то время как другие запрещают исследовать наше культурное наследие???? | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2515 | Наверх ##
12 марта 2014 19:41 21 марта 2014 21:20 Сегодня получила ответ из Росархива на свои обращения в Госдуму и Президенту России. Ссылка на ответ Росархива и мои запросы в Думу и Президенту. Собственно, ничего нового. Росархив здесь не при чем, РОИА самоустранилось, взаимодействовать надо с "органами управления архивных дел субъектов Российской Федерации". Т.е., с областными архивами. Вопрос про оцифровку пленок, хранящихся в самих архивах, вообще проигнорировали. Написали, что решение о платном доступе к российскому порталу генеалогических документов (который еще только планируется сделать, обсуждали здесь в другой теме) еще не принято. Возможно, его сделают бесплатным. Процитирую полностью самый последний абзац из ответа Росархива: "Ознакомиться с документами генеалогического характера в читальных залах архивов может любой пользователь архивными документами. Плата за посещение читальных залов, пользование делами, документами и справочно-поисковыми средствами к ним не взимается". По крайней мере, в Псковском областном архиве взимается плата за предоставление самого дела. У меня есть счет из архива. Планы у меня будут такие. Пишу запросы через областные администрации к архивным отделам по областям (через интернет-приемные): - прошу обратится к руководству Генеалогического общества штата Юта и дать разрешение на публикацию документов архива на сайте familysearch.org. Если отказываете, то обоснуйте свой отказ. - в случае отказа прошу выделить финансирование и оборудование для оцифровки микрофильмов, хранящихся в архиве, с последующим размещением этих материалов в Сети, для свободного и бесплатного просмотра. Там где документы уже оцифрованы (например, в Самаре) - этот пункт пропускаем. В принципе, логично: не хотите давать доступ к документам на американском сайте - сами сканируете пленки и размещаете их в Интернете. Мне все равно, где смотреть метрики: на американском сайте или на своем родном. Откажут - им же будет хуже. Мстя моя будет страшна.  Честно говоря, мне этот футбол тоже уже надоел. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto Сообщений: 5807 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4617
| Наверх ##
12 марта 2014 20:33 microArt написал: [q] Собственно, ничего нового. Росархив здесь не при чем, РОИА самоустранилось, взаимодействовать надо с "органами управления архивных дел субъектов Российской Федерации". Т.е., с областными архивами. [/q]
Как же не при чем, РГИА например непосредственно им подчиняется. А материалы РГИА также недоступны. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2515 | Наверх ##
20 марта 2014 19:59 --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Tanta Москва Сообщений: 169 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 153 | Наверх ##
21 марта 2014 13:33 Т.е. получается, что мне,например, необходимо получить письменное согласие РОИА для просмотра метрик? А если "выработано другое решение" ,то гда что? Футбол? Я-не я , лошадь не моя, я не извозчик? --- Кулаков,Кузьмин-Твер.обл, д.Дмитрово(Твер. уезд, приход с.Астраганец), д.Попово ныне Старицкого у.
Плешаков,Харламов,Лебедев,Непримеров - Волгогр.обл.// | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2515 | Наверх ##
21 марта 2014 21:14 21 марта 2014 21:24 Tanta написал: [q] Т.е. получается, что мне,например, необходимо получить письменное согласие РОИА для просмотра метрик? [/q]
Не РОИА (они потом устранились) и не Росархива. А "органов управления архивным делом субъектов РФ". То есть, архивных управлений областей (руководства областных архивов: Ульяновского, Тверского и других). Так сказано в последнем ответе Росархива. Поскольку правообладателями этих метрических книг являются областные архивы. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Tanta Москва Сообщений: 169 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 153 | Наверх ##
21 марта 2014 21:42 --- Кулаков,Кузьмин-Твер.обл, д.Дмитрово(Твер. уезд, приход с.Астраганец), д.Попово ныне Старицкого у.
Плешаков,Харламов,Лебедев,Непримеров - Волгогр.обл.// | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2515 | Наверх ##
29 апреля 2014 18:01 Быстрее всех ответил Архивный отдел Тверской области. Это им в плюс. Больше ничего положительного. Разрешения на просмотр документов не дают, похоже, что обратилась не по адресу. К кому тогда обращаться, не совсем понятно. Про оцифровку микрофильмов ответили, что сейчас по плану в Тверском архиве идет оцифровка описей, и отклоняться от этого плана они не станут. И еще, цитата из ответа: "Информация о нарушении сроков и порядка выдачи архивных документов в читальный зал Государственного архива, приведенная в Вашем письме, а именно, что в Государственном архиве выдается на один заказ одно дело объемом более 500 листов или два дела менее 500 листов каждое, при этом заказ можно сделать только один раз в 10-14 дней, не подтвердилась." Кто пользуется читальным залом Тверского госархива - это так? Ссылка на ответ Архивного отдела Тверской области.Есть идея, раз уж я писала в Администрацию Президента РФ, то написать такую же просьбу в американский Белый Дом вот здесь. Попросить США, невзирая на все разногласия с нашими архивистами, в одностороннем порядке открыть документы по России и Украине (украинцам в качестве поддержки сейчас). Или это бесмыссленно? Как думаете? Надо будет сочинить письмо и перевести его на английский язык. Поможет кто с переводом? --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4191 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2628 | Наверх ##
29 апреля 2014 18:10 microArt написал: [q] Надо будет сочинить письмо и перевести его на английский язык. Поможет кто с переводом?[/q]
С переводом я могу помочь. Вопрос к том, что в США, если у них (у организации) есть обязательства перед кем-то, пусть и давно минувших дней, то они будут эти обязательства соблюдать. Если быть честным, читая тему, я так и не понял, чье (из России) конкретно разрешение ЦСИ нужно чтобы опубликовать документы. А это пожалуй краеугольный камень. Вопрос не в том, в каком архиве снимали, а вопрос в том, кто договора заключал. По логике должен быть Росархив. | | |
|