Ãåíåàëîãèÿ çà ïÿòü ìèíóò
óðîêè â èíòåðíåòå
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2012 15:40 vam íàïèñàë: [q] Ïóíêò íå ïîìíþ
Ïðàâî íà èíôîðìàöèþ [/q]
Ñòàòüÿ 29 ïóíêò 4 çâó÷èò: "Êàæäûé èìååò ïðàâî ñâîáîäíî èñêàòü, ïîëó÷àòü, ïåðåäàâàòü, ïðîèçâîäèòü è ðàñïðîñòðàíÿòü èíôîðìàöèþ ëþáûì çàêîííûì ñïîñîáîì. Ïåðå÷åíü ñâåäåíèé, ñîñòàâëÿþùèõ ãîñóäàðñòâåííóþ òàéíó, îïðåäåëÿåòñÿ ôåäåðàëüíûì çàêîíîì." Êòî îãðàíè÷èâàåò âàñ â ïðàâå èñêàòü? Âñå âîçìóùåíèÿ íà ôîðóìå ïî äàííîìó âîïðîñó ñâîäÿòñÿ ê òðåáîâàíèþ îáÿçàòü ïðåäîñòàâèòü èíôîðìàöèþ êîòîðàÿ ñòàëà èçâåñòíà äðóãèì. Ïðî òàêóþ îáÿçàííîñòü â êîíñòèòóöèè íåò íè ñëîâà. ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29886 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2012 19:11 KRAN
Ýòî Âàøà òðàêòîâêà ïóíêòà.
Èíôîðìàöèþ ÿ íàøåë. Äàëåå ïî Êîíñòèòóöèè ñëåäóåò ïðàâî ïîëó÷àòü. | | |
dimarexÂåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä  ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2012 19:27 Gontar Áðåä. À êàêîå îòíîøåíèå ê íàøèì Ðîññèéñêèì àðõèâàì ýòî èìååò îòíîøåíèå, ãäå íàäî ñèäåòü ãîäàìè â àðõèâàõ, à íå 5 ìèíóò.  ÑØÀ åñòü ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ïðîãðàììà, ê êîòîðîé ïðèëîæåíî áûëî íåñêîëüêî äèñêîâ ñ ïåðåïèñÿìè â ÑØÀ XVIII-XX âåêîâ. Ó íàñ òàêîå è ïðåäñòàâèòü ñëîæíî, ëèáî âû ñîøëè ñ óìà.  --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2012 23:44 vam íàïèñàë: [q] Äàëåå ïî Êîíñòèòóöèè ñëåäóåò ïðàâî ïîëó÷àòü. [/q]
Êòî ìåøàåò ïîëó÷àòü? Èäèòå â àðõèâ, ó÷àñòâóéòå â ïðîãðàììå èíäåêñèðîâàíèÿ ó òåõ æå ìîðìîíîâ. Ïîâòîðþñü, ïðàâî ïîëó÷àòü íå îçíà÷àåò îáÿçàííîñòü äàâàòü. Èíà÷å äî òðàêòóåòå äî òîãî, ÷òî ïîòðåáóåòå îòìåíèòü "àâòîðñêèå ïðàâà", "òàéíó ëè÷íîé æèçíè" è ò. ä. Âîçüìåì äëÿ ïðèìåðà êíèãó ñ èíòåðåñóþùåé âàñ èíôîðìàöèåé, âû ìîæåòå åå êóïèòü è ðåàëèçîâàòü ñâîå ïðàâî íà ïîëó÷åíèå. Íî íèêàêàÿ êîíñòèòóöèÿ â ìèðå íå îáÿçûâàåò àâòîðà ïðåäîñòàâèòü èíôó âàì (âûñëàòü íàïðèìåð íà ìàéë) òîëüêî ïî òîìó, ÷òî âû ñ÷èòàåòå ÷òî îíà âàì íóæíà, èëè âûêëàäûâàòü åå â èíòåðíåòå äëÿ äîñòóïà âñåì æåëàþùèì.  ñëó÷àå ñ ìîðìîíàìè ðå÷ü âîîáùå íå îá èíôîðìàöèè, êîòîðóþ êòî-òî ñêðûâàåò, à îá ïðèîáðåòåííûõ èìè êîïèÿõ äîêóìåíòîâ.Íà êàêîì îñíîâàíèè îíè îáÿçàíû ïðåäîñòàâèòü ñâîáîäíûé äîñòóï ê ýòèì êîïèÿì? ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
FazUÄîíåöêèé èññëåäîâàòåëü  Âèííèöà-Ñíåæíîå-Äîíåöê Ñîîáùåíèé: 1160 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 594 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2012 0:21 Òàê ïîëó÷àåòñÿ äîñòóï åñòü òîëüêî ÷åðåç ÖÑÈ? Èëè ìîæíî èç äîìó?
È êàñàåòñÿ ëè ýòî Óêðàèíû â ÷àñòíîñòè Äîíåöêà ---
Ãåíåàëîã
fazulianov@gmail.com (âñå âîïðîñû òîëüêî íà ïî÷òó)
Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé!
Ïîäîëüñêàÿ, Âîëûíñêàÿ, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèè è âñÿ Óêðàèíà
*Ïî áðîøþðàì Êîðÿãèíà ñíà÷àëà îáðàùàåìñÿ çà ïîêóïêîé ê Êîðÿãèíó, à ïîòîì óæå ñïðàøèâàåì ó òåõ, êòî êóïèë ðàíüøå
*Äîíåöêàÿ îáëàñòü, ÎÂÄ | | |
vamÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 29886 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2012 20:19 KRAN
Ó ìåíÿ òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ âåùàõ.
ß èìåþ ââèäó Àðõèâíûé ôîíä, ïðè÷åì òóò àâòîðñêîå ïðàâî, è ÷óæàÿ ëè÷íàÿ æèçíü ìåíÿ íå èíòåðåñóåò.
Êðîìå òîãî, Âû ïî÷åìó-òî ïðîïóñêàåòå èç êîíñòèòóöèè ñëîâî "ñâîáîäíî" ïîëó÷àòü.
È ñ ìîðìîíàìè ñèòóàöèÿ ïðîçðà÷íàÿ, îíè ïî âñåìó ìèðó ïðåäëàãàþò áåñïëàòíî ïîëüçîâàòüñÿ ãåíåàëîãè÷åñêîé èíôîðìàöèåé.
Êîíñòèòóöèÿ è çàêîíû Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè òàêæå íå çàïðåùàþò ìíå èññëåäîâàòü ãåíåàëîãè÷åñêóþ èíôîðìàöèþ, è â ñëó÷àå ñ ìîðìîíàìè, ÿ ëè÷íî ñ÷èòàþ, íåçàêîííî ïåðåêðûò äîñòóï ê èíôîðìàöèè.
| | |
vamÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 29886 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2012 20:27 Öèòèðóþ âûøå: Ïðàâîîáëàäàòåëü (ÐÎÈÀ) èìåë ïðàâî çàêðûòü äîñòóï ê ñâîèì êîëëåêöèÿì è èñïîëüçîâàë ýòî ïðàâî.
×åì ðåãëàìåíòèðîâàíî ýòî ïðàâî???? | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2012 23:52 18 ÿíâàðÿ 2012 23:57 vam íàïèñàë: [q] Êîíñòèòóöèÿ è çàêîíû Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè òàêæå íå çàïðåùàþò ìíå èññëåäîâàòü ãåíåàëîãè÷åñêóþ èíôîðìàöèþ[/q]
Íå çàïðåùàþò. Ïîæàëóéñòà îáðàùàéòåñü â àðõèâ, áåðèòå äîêóìåíòû ñèäÿ â ÷èòàëüíîì çàëå èçó÷àéòå, õîòèòå èìåòü êîïèè - ñîáëþäèòå ïðîöåäóðó è ïîëó÷èòü, íåò çàïðåòà. vam íàïèñàë: [q] Öèòèðóþ âûøå: Ïðàâîîáëàäàòåëü (ÐÎÈÀ) èìåë ïðàâî çàêðûòü äîñòóï ê ñâîèì êîëëåêöèÿì è èñïîëüçîâàë ýòî ïðàâî.
×åì ðåãëàìåíòèðîâàíî ýòî ïðàâî???? [/q]
Ïðàâèëüíî, ÿ æå çàîñòðÿë âíèìàíèå, ÷òî â ñëó÷àå ñ ìîðìîíàìè ðå÷ü èäåò íå îá èíôîðìàöèè, à î êîëëåêöèè ôîòîêîïèé äîêóìåíòîâ, à ýòî îáëàñòü èìóùåñòâåííûõ è àâòîðñêèõ ïðàâ. È â îòâåòå Äåïàðòàìåíòà ñåìåéíîé èñòîðèè è äàíà ññûëêà íà ýòè ïðàâà, õîðîøî èçâåñòíûå âñåì ó÷àñòíèêàì äîãîâîðà. È ó ùåïåòèëüíûõ â âîïðîñàõ ñâîáîä è çàêîíîäàòåëüñòâ àìåðèêàíöåâ äàæå ìûñëè íå âîçíèêëî èõ îñïîðèòü. ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2012 0:29 19 ÿíâàðÿ 2012 0:30 KRAN íàïèñàë: [q] Ïðàâèëüíî, ÿ æå çàîñòðÿë âíèìàíèå, ÷òî â ñëó÷àå ñ ìîðìîíàìè ðå÷ü èäåò íå îá èíôîðìàöèè, à î êîëëåêöèè ôîòîêîïèé äîêóìåíòîâ, à ýòî îáëàñòü èìóùåñòâåííûõ è àâòîðñêèõ ïðàâ.[/q]
Òàê ÐÎÈÀ íå ìîæåò îáëàäàòü ýòèìè ïðàâàìè ïî îïðåäåëåíèþ. Ýòî íåãîñóäàðñòâåííàÿ îðãàíèçàöèÿ. ÐÎÈÀ ññûëàåòñÿ íà ÃÀÒÎ, ÷òî îíî äåéñòâóåò ïî åãî òðåáîâàíèþ. Îäíàêî Àðõèâíîå óïðàâëåíèå Òâåðñêîé îáëàñòè ýòîãî íå ïîäòâåðæäàåò: https://forum.vgd.ru/post/169/38807/p1067197.htm#pp1067197 êàêîé ñòðàíå åùå êðîìå Ðîññèè ýòî âèäàíî, êîãäà îðãàíèçàöèÿ áåç âåäîìà ïðàâîîáëàäàòåëÿ ïðèêðûâàåò äîñòóï äîêóìåíòàì, à ïîòîì åùå äåçèíôîðìèðóåò, ÷òî ìîë ïî òðåáîâàíèþ ïðàâîîáëàäàòåëÿ? Äà, ïðàâà áûëè äåëåãèðîâàíû Ðîñàðõèâîì, íî ïðàâîîáëàäàòåëÿ-òî íå ñïðîñèëè. Êàê â íåäàâíåì ïðèìåðå: http://svpressa.ru/t/11205/?odkl=1Ïî åå ñëîâàì, îíà äåéñòâèòåëüíî ÿâëÿåòñÿ íàñëåäíèöåé áîëåå ÷åì 2000 ïðîèçâåäåíèé äåäà. Òàòüÿíà Áðîäñêàÿ è íå ïîäîçðåâàëà, ÷òî ìîæåò ëèøèòü ðîññèéñêèõ áîëåëüùèêîâ ëåãåíäàðíîé ìóçûêè. Øóìèõà, ïîäíÿâøàÿñÿ â ïðåññå, è îáðàùåíèÿ áîëåëüùèêîâ íà ñïîðòèâíûõ ñàéòàõ âûçâàëè íåøóòî÷íûé ðåçîíàíñ. È êàê ðåçóëüòàò – äåëî ðåøèëîñü áûñòðî. | | |
vamÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 29886 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2012 7:18 KRAN
Êîíñòèòóöèÿ íå çàïðåùàåò ìíå è äðóãèìè ñïîñîáàìè ïîëó÷àòü èíôîðìàöèþ.
Ðàáîòà â àðõèâå ñ ïîäëèííèêàìè è ôîòîêîïèÿìè - ýòî ïðîøëûé âåê.
Óäîáíåé ðàáîòàòü ñ öèôðîâîé êîïèåé - îíà íå ÿâëÿåòñÿ ìàòåðèàëüíîé öåííîñòüþ, íî ñîäåðæèò èíôîðìàöèþ, êîòîðóþ ÿ ïî Êîíñòèòóöèè èìåÿ ïðàâî ñâîáîäíî ïîëó÷àòü.
| | |
|
