Генеалогия за пять минут
уроки в интернете
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 672
| Наверх ##
17 января 2012 23:44 vam написал: [q] Далее по Конституции следует право получать. [/q]
Кто мешает получать? Идите в архив, участвуйте в программе индексирования у тех же мормонов. Повторюсь, право получать не означает обязанность давать. Иначе до трактуете до того, что потребуете отменить "авторские права", "тайну личной жизни" и т. д. Возьмем для примера книгу с интересующей вас информацией, вы можете ее купить и реализовать свое право на получение. Но никакая конституция в мире не обязывает автора предоставить инфу вам (выслать например на майл) только по тому, что вы считаете что она вам нужна, или выкладывать ее в интернете для доступа всем желающим. В случае с мормонами речь вообще не об информации, которую кто-то скрывает, а об приобретенных ими копиях документов.На каком основании они обязаны предоставить свободный доступ к этим копиям? --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
FazUДонецкий исследователь  Винница-Снежное-Донецк Сообщений: 1160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 591 | Наверх ##
18 января 2012 0:21 Так получается доступ есть только через ЦСИ? Или можно из дому? И касается ли это Украины в частности Донецка --- Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!
Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина
*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД | | |
vam Москва Сообщений: 29164 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3784 | Наверх ##
18 января 2012 20:19 KRAN У меня такое впечатление, что мы говорим о разных вещах. Я имею ввиду Архивный фонд, причем тут авторское право, и чужая личная жизнь меня не интересует. Кроме того, Вы почему-то пропускаете из конституции слово "свободно" получать. И с мормонами ситуация прозрачная, они по всему миру предлагают бесплатно пользоваться генеалогической информацией. Конституция и законы Российской Федерации также не запрещают мне исследовать генеалогическую информацию, и в случае с мормонами, я лично считаю, незаконно перекрыт доступ к информации. | | |
vam Москва Сообщений: 29164 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3784 | Наверх ##
18 января 2012 20:27 Цитирую выше: Правообладатель (РОИА) имел право закрыть доступ к своим коллекциям и использовал это право.
Чем регламентировано это право???? | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 672
| Наверх ##
18 января 2012 23:52 18 января 2012 23:57 vam написал: [q] Конституция и законы Российской Федерации также не запрещают мне исследовать генеалогическую информацию[/q]
Не запрещают. Пожалуйста обращайтесь в архив, берите документы сидя в читальном зале изучайте, хотите иметь копии - соблюдите процедуру и получить, нет запрета. vam написал: [q] Цитирую выше: Правообладатель (РОИА) имел право закрыть доступ к своим коллекциям и использовал это право. Чем регламентировано это право???? [/q]
Правильно, я же заострял внимание, что в случае с мормонами речь идет не об информации, а о коллекции фотокопий документов, а это область имущественных и авторских прав. И в ответе Департамента семейной истории и дана ссылка на эти права, хорошо известные всем участникам договора. И у щепетильных в вопросах свобод и законодательств американцев даже мысли не возникло их оспорить. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| anto Сообщений: 5774 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4583
| Наверх ##
19 января 2012 0:29 19 января 2012 0:30 KRAN написал: [q] Правильно, я же заострял внимание, что в случае с мормонами речь идет не об информации, а о коллекции фотокопий документов, а это область имущественных и авторских прав.[/q]
Так РОИА не может обладать этими правами по определению. Это негосударственная организация. РОИА ссылается на ГАТО, что оно действует по его требованию. Однако Архивное управление Тверской области этого не подтверждает: https://forum.vgd.ru/post/169/38807/p1067197.htm#pp1067197В какой стране еще кроме России это видано, когда организация без ведома правообладателя прикрывает доступ документам, а потом еще дезинформирует, что мол по требованию правообладателя? Да, права были делегированы Росархивом, но правообладателя-то не спросили. Как в недавнем примере: http://svpressa.ru/t/11205/?odkl=1По ее словам, она действительно является наследницей более чем 2000 произведений деда. Татьяна Бродская и не подозревала, что может лишить российских болельщиков легендарной музыки. Шумиха, поднявшаяся в прессе, и обращения болельщиков на спортивных сайтах вызвали нешуточный резонанс. И как результат – дело решилось быстро. | | |
vam Москва Сообщений: 29164 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3784 | Наверх ##
19 января 2012 7:18 KRAN Конституция не запрещает мне и другими способами получать информацию. Работа в архиве с подлинниками и фотокопиями - это прошлый век. Удобней работать с цифровой копией - она не является материальной ценностью, но содержит информацию, которую я по Конституции имея право свободно получать.
| | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 672
| Наверх ##
19 января 2012 9:59 vam написал: [q] Удобней работать с цифровой копией - она не является материальной ценностью,[/q]
Вы сами поняли что написали? vam написал: [q] но содержит информацию, которую я по Конституции имея право свободно получать.[/q]
Много что содержит информацию. Вопрос об обязанности владельца носителя информации предоставлять его вам. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 672
| Наверх ##
19 января 2012 10:01 anto написал: [q] В какой стране еще кроме России это видано, когда организация без ведома правообладателя прикрывает доступ документам[/q]
а кто прикрывает: vam написал: [q] Государственный архив Тверской области не ограничивает допуск исследователей к генеалогическим документам, хранящимся в фондах архива.[/q] --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| DonLemon Москва Сообщений: 291 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 110
| Наверх ##
19 января 2012 13:47 Скажите пожалуйста, если я начал индексировать 16 января, 16 февраля проиндексировал 19 имен, баллы засчитывают за месяц, именно за 30 дней или просто по месяцам? | | |
|