Äîñòóï ê ðîññèéñêèì ìåòðèêàì íà familysearch.org çàêðûò
Äîñòóï ê ðîññèéñêèì ìåòðèêàì íà ñàéòå familysearch.org çàêðûò ïî èíèöèàòèâå ÐÎÈÀ
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2011 6:08 KRAN íàïèñàë: [q] åñëè áû îáîñíîâàëè âîñïàëåíèåì ïðàâîé êîëåíêè ëåâîé íîãè ïðåçèäåíòà êîðïîðàöèè, âàì ñòàëî áû ëåã÷å?[/q]
KRAN, ìíå ïðè÷èíà çàïðåòà, íàïðèìåð, íåèíòåðåñíà. Ìíå âàæåí ôàêò: êòî ýòî ñäåëàë? Åñëè ìîðìîíû, òî ÿ ñïîêîåí. Ýòî èõ ïðàâî. Íî åñëè ÐÎÈÀ, òî ÿ õîòÿ áû áóäó çíàòü, ÷òî ñäåëàë ïðàâèëüíûé âûáîð, îòêàçàâøèñü îò âñòóïëåíèÿ â ýòó îðãàíèçàöèþ. Ê òîìó æå òîãäà ýòîò ôàêò ïîçâîëèò óñîìíèòüñÿ â ÷åñòíîñòè èõ âîççâàíèé, à òàêæå â òîì, ÷òî ñàìàðñêèé è ïðî÷èå àðõèâû âñåãî ëèøü áëåôóþò â ïðåääâåðèè âûáîðîâ äëÿ òîãî, ÷òîáû èì âûäåëèëè áþäæåòíûå äåíüãè íà îöèôðîâêó, è íå ôàêò, ÷òî ìåòðèêè è ðåâèçèè äîéäóò äî îòêðûòîãî äîñòóïà â Èíòåðíåòå. | | |
vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29910 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3916 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2011 7:04 15 íîÿáðÿ 2011 7:31 Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ íàïèñàë: [q]
vam íàïèñàë:[q] Äà ôîðìàëüíî ÿ ÷ëåí ÐÎÈÀ, íî ê ñîæàëåíèþ îòîðâàí îò æèçíè ýòîé îðãàíèçàöèè.[/q]
vam, à çà÷åì ôîðìàëüíî îñòàâàòüñÿ ÷ëåíîì ÐÎÈÀ. Êîðûñòü? Âûãîäà? Åñëè îðãàíèçàöèÿ ïëþ¸ò íà å¸ ÷ëåíà òàê, ÷òî òîò äàæå íå ìîæåò âîïðîñ çàäàòü è îòâåò ïîëó÷èòü, òî ñòîèò ëè áûòü ÷ëåíîì òàêîé îðãàíèçàöèè? [/q]
Ïðîáëåìà, ñêîðåå âñåãî, âî ìíå - êàê ÷ëåí íå ïðîÿâëÿë àêòèâíîñòè. Âîçìîæíî, è ñïèñêàõ óæå íå çíà÷þñü. | | |
vamÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 29910 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3916 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2011 7:30 Íåîáõîäèìî ó÷èòûâàòü, ÷òî íè ÃÎÞ, íè ÐÎÈÀ íå çàÿâëÿëè îá ñâîáîäíîì äîñòóïå ê ìåòðè÷åñêèì êíèãàì, è êàêèå ê íèì ìîæíî ïðåäúÿâëÿòü ïðåòåíçèè ?
 òî æå âðåìÿ, àðõèâíàÿ ñëóæáà Òâåðñêîé îáëàñòè ÷åðåç ÑÌÈ îòêðûòûé äîñòóï ÷åðåç èíòåðíåò àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ îáëàñòíîãî ãîñàðõèâà. | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2011 11:07 Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ íàïèñàë: [q] KRAN, ìíå ïðè÷èíà çàïðåòà, íàïðèìåð, íåèíòåðåñíà. Ìíå âàæåí ôàêò: êòî ýòî ñäåëàë? Åñëè ìîðìîíû, òî ÿ ñïîêîåí. Ýòî èõ ïðàâî. [/q]
Çàïðåòà è íåò. Åñòü îãðàíè÷åíèå äîñòóïà. Äîñòóï ïîñðåäñòâîì ñâîèõ öåíòðîâ è ó÷åòíûõ çàïèñåé ðåãóëèðóþò ìîðìîíû. Åñëè anto, ñâîè ýíåðãèþ ïîòðàòèò íå íà ýïèñòîëÿðíûå óïðàæíåíèÿ íà ôîðóìå, à çàéìåòñÿ èíäåêñàöèåé äëÿ ÃÎÞ (ïðîòèâíèêîì êîòîðîé ÿâëÿåòñÿ), òî ïðè äîëæíîì óñåðäèè ïîëó÷èò æåëàííûé äîñòóï è íè êàêîå ÐÎÈÀ íå óêàç. Îäíà ïðîáëåìà - ðàáîòàòü ïðèäåòñÿ. ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4688
| Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2011 13:51 15 íîÿáðÿ 2011 14:07 vam íàïèñàë: [q] Íåîáõîäèìî ó÷èòûâàòü, ÷òî íè ÃÎÞ, íè ÐÎÈÀ íå çàÿâëÿëè îá ñâîáîäíîì äîñòóïå ê ìåòðè÷åñêèì êíèãàì, è êàêèå ê íèì ìîæíî ïðåäúÿâëÿòü ïðåòåíçèè ?[/q]
ÃÎÞ âñåãäà è âåçäå îá ýòîì çàÿâëÿëî, âñå ýòî íà ïèñàíî íà familysearch.org, â òîì ÷èñëå è ÷òî îãðàíè÷åíèÿ - òðåáîâàíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà. Íåäàðîì â øòàòå Þòà ìèêðîôèëüìû ìîæåò ïîñìîòðåòü ëþáîé ÷åëîâåê è ñîâåðøåííî áåñïëàòíî. À ÐÎÈÀ - ýòî âîîáùå ïîñðåäíèê. KRAN íàïèñàë: [q] òî ïðè äîëæíîì óñåðäèè ïîëó÷èò æåëàííûé äîñòóï[/q]
Âî-ïåðâûõ, åñëè Âû äóìàåòå, ÷òî ìíå êðàéíå çàòðóäíèòåëüíî â âîñêðåñåíüå ñõîäèòü â ÖÑÈ - òî Âû îøèáàåòåñü. Âî-âòîðûõ, çà äâà ìåñÿöà, ÷òî õîòåë èç âûëîæåííîãî - ÿ èçó÷èë. Íó à â-òðåòüèõ, âñå è òàê áóäåò â ñâîáîäíîì äîñòóïå íà ñàéòàõ àðõèâîâ ÷åðåç ëåò 15-20, à òî è ðàíüøå. Ýòî Âû ïèñàëè, ÷òî íå ìîæåòå æäàòü, ÷òî òå, êòî íà÷èíàëè ñ Âàìè óæå óìåðëè è ò.ï. Ìåíÿ âîçìóùàåò òîò ôàêò, ÷òî êàêîé-òî ÷èíîâíèê, êîòîðûé áîèòñÿ â ýòîì ïðèçíàòüñÿ, ïðîèçâîëüíî îãðàíè÷èë äîñòóï íà 15-20 ëåò, ïîêà äîêóìåíòû íå ïîÿâÿòñÿ íà ñàéòàõ àðõèâîâ. Ïóñòü ìîë ñòàðóøêè ïîäîæäóò. Âû æå íàîáîðîò ýòî ïîääåðæèâàåòå è õîòèòå, ÷òîáû ñâîáîäíûé äîñòóï ê ðîññèéñêèì ìåòðèêàì â èíòåðíåòå ïîÿâèëñÿ íå ïðè Âàøåé æèçíè. Âåðîÿòíî, èñõîäÿ èç êàêèõ-òî ñâîèõ èíòåðåñîâ.  | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2011 15:32 anto íàïèñàë: [q] âñå è òàê áóäåò â ñâîáîäíîì äîñòóïå íà ñàéòàõ àðõèâîâ ÷åðåç ëåò 15-20, à òî è ðàíüøå. Ýòî Âû ïèñàëè, ÷òî íå ìîæåòå æäàòü, ÷òî òå, êòî íà÷èíàëè ñ Âàìè óæå óìåðëè è ò.ï.[/q]
Êîãäà òî íàì óæå îáåùàëè êîììóíèçì ÷åðåç 20 ëåò. ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2011 19:12 vam íàïèñàë: [q] íè ÐÎÈÀ íå çàÿâëÿëè îá ñâîáîäíîì äîñòóïå ê ìåòðè÷åñêèì êíèãàì, è êàêèå ê íèì ìîæíî ïðåäúÿâëÿòü ïðåòåíçèè ?[/q]
vam, âèäèìî Âû íå ÷èòàëè âûñòàâëåííûé ìíîþ ðåêëàìíûé ïðîñïåêò ÐÎÈÀ, â êîòîðîì ÷¸ðíûì ïî áåëîìó íàïèñàíû öåëè è çàäà÷è ýòîé îðãàíèçàöèè. Ñîâåòóþ ïðî÷èòàòü, îñîáåííî ñòðîêó: "ðàñïðîñòðàíåíèå èñòîðè÷åñêèõ çíàíèé ñðåäè íàñåëåíèÿ, ìîëîä¸æè ïóò¸ì âûÿâëåíèÿ è ïóáëèêàöèè èñòîðè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ (àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ), ââîäà èõ â íàó÷íûé îáîðîò". Èëè Èíòåðíåò íå ïîäõîäèò ïîä ïîíÿòèå "ïóáëèêàöèÿ"? Èëè: "ñîõðàíåíèå è ïðèóìíîæåíèå èñòîðèêî-äîêóìåíòàëüíîãî íàñëåäèÿ, äðóãèõ èñòîðèêî-êóëüòóðíûõ öåííîñòåé, ÿâëÿþùèõñÿ íàöèîíàëüíûì äîñòîÿíèåì íàðîäîâ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, èõ àêòèâíîå è âñåñòîðîííåå èñïîëüçîâàíèå". Èëè Èíòåðíåò íå ïîäõîäèò ïîä ïîíÿòèå "àêòèâíîå è âñåñòîðîííåå"? vam íàïèñàë: [q] Âîçìîæíî, è ñïèñêàõ óæå íå çíà÷þñü. [/q]
vam, èíòåðåñíî, à åñëè áû Âû êîãäà-íèáóäü âñòóïèëè áû â íàöèîíàë-ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ïàðòèþ, Âàì áûëî áû òîæå áåçðàçëè÷íî, çíà÷èòåñü ëè Âû â ñïèñêàõ èëè íåò? Ñòðàííîå áåçðàçëè÷èå äëÿ âçðîñëîãî ÷åëîâåêà. Èëè Âàì âñ¸ ðàâíî, êóäà è çà÷åì âñòóïàòü? | | |
microArt ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2011 20:00 Âîò çäåñü dombaisaglara äàåò îáåùàííûé îòâåò.  îáùåì, âñå çàêîííî, íå ïðèäåðåøüñÿ. Î÷åíü, î÷åíü æàëü. Áûëà íàäåæäà, ÷òî êîãäà-íèáóäü â áóäóùåì âûëîæàò ìåòðèêè è ïî Ïîðõîâñêîìó ðàéîíó Ïñêîâñêîé îáëàñòè. ---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
vamÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 29910 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3916 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2011 20:07 15 íîÿáðÿ 2011 21:06 Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ íàïèñàë: [q]
vam íàïèñàë:[q] íè ÐÎÈÀ íå çàÿâëÿëè îá ñâîáîäíîì äîñòóïå ê ìåòðè÷åñêèì êíèãàì, è êàêèå ê íèì ìîæíî ïðåäúÿâëÿòü ïðåòåíçèè ?[/q]
vam, âèäèìî Âû íå ÷èòàëè âûñòàâëåííûé ìíîþ ðåêëàìíûé ïðîñïåêò ÐÎÈÀ, â êîòîðîì ÷¸ðíûì ïî áåëîìó íàïèñàíû öåëè è çàäà÷è ýòîé îðãàíèçàöèè. Ñîâåòóþ ïðî÷èòàòü, îñîáåííî ñòðîêó: "ðàñïðîñòðàíåíèå èñòîðè÷åñêèõ çíàíèé ñðåäè íàñåëåíèÿ, ìîëîä¸æè ïóò¸ì âûÿâëåíèÿ è ïóáëèêàöèè èñòîðè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ (àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ), ââîäà èõ â íàó÷íûé îáîðîò". Èëè Èíòåðíåò íå ïîäõîäèò ïîä ïîíÿòèå "ïóáëèêàöèÿ"?Èëè: "ñîõðàíåíèå è ïðèóìíîæåíèå èñòîðèêî-äîêóìåíòàëüíîãî íàñëåäèÿ, äðóãèõ èñòîðèêî-êóëüòóðíûõ öåííîñòåé, ÿâëÿþùèõñÿ íàöèîíàëüíûì äîñòîÿíèåì íàðîäîâ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, èõ àêòèâíîå è âñåñòîðîííåå èñïîëüçîâàíèå". Èëè Èíòåðíåò íå ïîäõîäèò ïîä ïîíÿòèå "àêòèâíîå è âñåñòîðîííåå"? vam íàïèñàë:[q] Âîçìîæíî, è ñïèñêàõ óæå íå çíà÷þñü. [/q]
vam, èíòåðåñíî, à åñëè áû Âû êîãäà-íèáóäü âñòóïèëè áû â íàöèîíàë-ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ïàðòèþ, Âàì áûëî áû òîæå áåçðàçëè÷íî, çíà÷èòåñü ëè Âû â ñïèñêàõ èëè íåò? Ñòðàííîå áåçðàçëè÷èå äëÿ âçðîñëîãî ÷åëîâåêà. Èëè Âàì âñ¸ ðàâíî, êóäà è çà÷åì âñòóïàòü? [/q]
Çäîðîâî Âû îïðåäåëèñü è íàøëè êðàéíåãî. Ðàññóæäàéòå äàëüøå - íå áûëî ÐÎÈÀ â êà÷åñòâå ïîñðåäíèêà - íå áûëî áû íåñêîëüêèõ ñìèêðîôèëüìèðîâàííûõ ðîññèéñêèõ àðõèâîâ, è êàê ñëåäñòâèå, ñèòóàöèè ñ îòêðûòûì äîñòóïîì â èíòåðíåòå ê ìåòðè÷åñêèì êíèãàì. Òîãäà âîîáùå íå÷åãî çäåñü îáñóæäàòü è äåëàòü óìíûå âûâîäû. Ìîÿ ïîçèöèÿ ïðîçðà÷íà è çäåñü ïîëíîñòüþ èçëîæåíà. | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4688
| Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2011 20:23 vam íàïèñàë: [q] íå áûëî ÐÎÈÀ â êà÷åñòâå ïîñðåäíèêà - íå áûëî áû íåñêîëüêèõ ñìèêðîôèëüìèðîâàííûõ ðîññèéñêèõ àðõèâîâ[/q]
Ñ ýòèì íå ñîãëàøóñü. ×èòàåì íà ñàéòå ÐÎÈÀ: http://roia.sochost.ru/history.shtmlÊîãäà â 1995 ã. âîçíèêëà íåîäíîçíà÷íàÿ ñèòóàöèÿ ñ ðåàëèçàöèåé Ñîãëàøåíèÿ Ðîñàðõèâà è Ãåíåàëîãè÷åñêîãî îáùåñòâà àìåðèêàíñêîãî øòàòà Þòà î ìèêðîôèëüìèðîâàíèè äîêóìåíòîâ ãåíåàëîãè÷åñêîãî õàðàêòåðà èç ðîññèéñêèõ àðõèâîâ, êîëëåãèÿ Ðîñàðõèâà ðåøèëà ïåðåäàòü ôóíêöèè îðãàíèçàöèè ðàáîòû íàä "Þòîâñêèì ïðîåêòîì", âêëþ÷àÿ ôèíàíñîâûå âîïðîñû, Ðîññèéñêîìó îáùåñòâó èñòîðèêîâ- àðõèâèñòîâ. Êàê âñïîìèíàåò Â. Ï. Êîçëîâ, " óïðàâëåíèè ëþáûì îáúåêòîì èëè ïðîöåññîì åñòü ðåøåíèÿ âûìó÷åííûå, èíñòèíêòèâíûå è ïðîäóìàííûå.  íàøåì ñëó÷àå ïðèñóòñòâîâàëè âñå íàçâàííûå ìîòèâàöèè. Âîçìîæíî, áëàãîäàðÿ ýòîìó ïðîåêò ïîëó÷èë íîâûé ïîçèòèâíûé èìïóëüñ, à àêòèâíîå ó÷àñòèå â åãî äàëüíåéøåé îðãàíèçàöèè âåòåðàíà âîéíû è òðóäà, çàìåñòèòåëÿ ïðåäñåäàòåëÿ ÐÎÈÀ Ì. Â. Ñòåãàíöåâà, ÷åëîâåêà èç òîé êîãîðòû ñîâåòñêèõ ëþäåé, êîòîðûå ìîãóò îøèáàòüñÿ, íî íèêîãäà — æóëüíè÷àòü è îáìàíûâàòü, îñâîáîäèëî Ðîñàðõèâ îò ãîëîâíîé áîëè, êîòîðàÿ íåèçáåæíî ïðèñóòñòâóåò ïðè íàëè÷èè ëþáûõ ôèíàíñîâûõ ïîòîêîâ". Ñèòóàöèÿ ñòàíäàðòíàÿ - ãîñóäàðñòâî èçáàâëÿþò îò ãîëîâíîé áîëè  ôèíàíñîâûõ ïîòîêîâ. Ñîçäàþòñÿ ðàçëè÷íûå ïîñðåäíèêè: Ðîñóêðýíåðãî, Gunvor, Èòåðà. À ïîòîì ìîæíî ñêàçàòü - íå áóäü ýòèõ êîìïàíèé - ãàç è íåôòü áûëî áû ïðîäàòü íåâîçìîæíî. Îäíàêî òàê ëè ýòî â äåéñòâèòåëüíîñòè? | | |
|
