Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт
Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА
vovchik1 Сообщений: 616 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 454 | Наверх ##
2 ноября 2011 8:49 2 ноября 2011 8:55 По сути вопроса: 1. Кран соверщенно прав. Все архивные документы всключая "генеалогические" должны быть переведены (продублированы, сохранены и т.п.) на альтернативные носители. Лучше - не одного, а двух типов. Т.е. фотопленка + эл. копия. Если определенная общественная организация российских граждан желает что-либо "отсканировать" быстрее, чем все остальное - она (организация) имеет на это полное право. И никакой архив, мормон, или член какой- то там РРИАМЧПОКС помещать этому не может. Так что совершенно солидарен с Краном. Куда платить 100 р.
2. Причем мормоны тут - ну совершенно непонятно какое отношение должны (и могут) иметь адепты сей секты. Спасибо им большое начали (условно) этот процесс. Я и сам много информации о своих предках получил с их фильмов. Я понимаю, почему они не высылают пленки в Россию, не дают доступа и тд. Мне непонятно, почему они в таком случае продолжают создавать их Центры семейной истории. С какой целью? Вот приходит к вам человек с улицы (в России) - и что? Что вы ему можете предложить? Чашечку чаю? Пардон, но даже чай запрещен...
3. Я не согласен с Краном и согласен (хотя и не уверен, есть ли там с чем соглашаться) с мормонами - я, например, не считаю, что доступ к тем же МК и ИР должен быть абсолютно свободным. Все должно быть отсканировано и сохранено. Но храниться в архивах. Должен быть наведен элементарный порядок (как и в любом другом гос/нац-учреждении) в отношении каталогов (описей) и доступа к этим самым пленкам (или файлам). Но! Человек, заинтересовавшийся своей родословной должен оторваться со своего стула, дойти до архива, понапрягать слегка извилины и получить (постепенно! с осмыслением!) результат. А по-другому - давайте всем просто выдавать распечатанную родословную на 5 колен при рождении всем и каждому.
Самое главное - обеспечить тут свободный и равный доступ и отстранить работников архивов с руками загребущими (а кой кому и дать по этим самым рукам больно). А уж место для платных генеалогов и тут найдется. Просто не у всех будет чисто физически время этим всем заниматься, даже если все это легко и интересно. | | |
АлЕфНачинающий  Москва Сообщений: 39 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
2 ноября 2011 12:34 Руководитель организации якобы потребовавший закрыть доступ к МК - ректор РГГУ, проф., чл.-кор. РАН Е.И. Пивовар. Может обратится непосредственно за разъяснением к нему? Пивовар Ефим Иосифович 8 (499) 250 69 10 http://www.rsuh.ru/section.html?id=143 | | |
| sadaza | Наверх ##
2 ноября 2011 15:03 vovchik1 написал: [q] А по-другому - давайте всем просто выдавать распечатанную родословную на 5 колен при рождении всем и каждому.[/q]
! Здесь хочется зацепиться-Было бы правильным,чтоб государство ,по крайней мере в лице властей,дало гарантию,что по максимуму поможет в поиске этих ПЯТИ колен,вплоть до обязанности .НЕ я сам виноват ,что ВСЁ скрыто за мраком тайны у НАШИХ государств.Что касается Дальнейших иследований,то можно и платную основу подвести,для тех кто не желает сам работать в архивах-----------------------------------------------------------------------По поводу Крана,мормонов и т.д и т.п.(Унас в городе люди подряжаются делать тротуары из плиток:-делают,получают заказы ,ДЕНЬГИ.Меня не волнует откуда деньги(Бюджет города,края,Федерации,партии,спонсора,Мои налоги,другие источники-всё это СКРЫТО)Я когда иду по тротуарной плитке ,и мой внук-вроде как идём БЕЗПЛАТНО.----------------Мне кажется право на информацию у нас сильно искажено от сего весь сыр -бор.-------- | | |
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2031 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2892 | Наверх ##
2 ноября 2011 15:21 microArtСканы будут продолжать выкладывать. Просто доступ к ним на Территории России возможен для вас через Центры Семейной Истории KRANЧто бы мне опять не заниматься просвещением, поведайте нам сами, а что юридически представляют из себя "Генеалогическое Общество штата Юта" и "Библиотека Семейной Истории"? А что такое сама церковь? И зачем ей такое количество посреднических организаций? То что я делаю, я делаю бесплатно. Очень много таких людей. Генеалогическое общество как и любое другое в нашей стране объединяет людей, занимающихся генеалогическими исследованиями. Библиотека Семейной Истории сейчас создала генеалогический сайт WIKI и там вы можете все прочесть. Вот ссылка WIKI О каких посреднических организациях идет речь не знаю. Церковь как и любая другая Церковь занимается проповедованием Евангелия Иисуса Христа --- Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2031 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2892 | Наверх ##
2 ноября 2011 15:42 --- Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14597 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9106 | Наверх ##
2 ноября 2011 19:50 TaniaAb написал: [q] Архивщики и полицию могут позвать если попытаетесь туда прорваться [/q]
В российских региональных архивах начиная с этого года вместо вахтёров дежурят сотрудники полиции (с пистолетиком, кстати). В федеральных архивах - как минимум, с конца 1990-х годов (раньше я там просто не бывал). | | |
vovchik1 Сообщений: 616 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 454 | Наверх ##
2 ноября 2011 20:13 TaniaAb написал: [q] Как с Луны свалились - у KRANа нет никакой "организации" - только разговоры. Так что платить ему, в карман, наверное  И кто, интересно, на каком основании пустит толпу любителей в фондохранилище? Архивщики и полицию могут позвать если попытаетесь туда прорваться 
[/q]
TaniaAb написал: [q] недееспособные ничего создать - они разрушаю все, до основания. Такие как вы [/q]
TaniaAb написал: [q] Вуз прошел мимо вас, не оглянувшись?  [/q]
Честно говоря, TaniaAb, меня несколько смущает Ваш несколько менторский тон с примесью патетичности. Пытаться вести некое подобие дискусии с позволяющим себе подобные высказывания не считаю ни плодуктивным, ни просто-напросто возможным. Тем не менее, должен отметить Ваше "недееспособные ничего создать" - это действительно, находка | | |
vovchik1 Сообщений: 616 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 454 | Наверх ##
2 ноября 2011 20:25 sadaza написал: [q] vovchik1 написал:[q] А по-другому - давайте всем просто выдавать распечатанную родословную на 5 колен при рождении всем и каждому.[/q] ! Здесь хочется зацепиться-Было бы правильным,чтоб государство ,по крайней мере в лице властей,дало гарантию,что по максимуму поможет в поиске этих ПЯТИ колен,вплоть до обязанности .НЕ я сам виноват ,что ВСЁ скрыто за мраком тайны у НАШИХ государств.Что касается Дальнейших иследований,то можно и платную основу подвести,для тех кто не желает сам работать в архивах-----------------------------------------------------------------------По поводу Крана,мормонов и т.д и т.п.(Унас в городе люди подряжаются делать тротуары из плиток:-делают,получают заказы ,ДЕНЬГИ.Меня не волнует откуда деньги(Бюджет города,края,Федерации,партии,спонсора,Мои налоги,другие источники-всё это СКРЫТО)Я когда иду по тротуарной плитке ,и мой внук-вроде как идём БЕЗПЛАТНО.----------------Мне кажется право на информацию у нас сильно искажено от сего весь сыр -бор.-------- [/q]
sadaza Ну да, и я о том же. Все должно быть действительно, реально абсолютно доступно. Архивы и сейчас являются по закону "общенародным достоянием" . Но в реальности, конечно, это далеко не так. И, более того, ситуация ухудшается. Проблема в том, что, как мне кажется, без инициативы снизу, т.е. исходящей от самих граждан, ничего не изменится. И мормопленки в мормоцентрах - не помогут. | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
2 ноября 2011 20:26 2 ноября 2011 20:27 TaniaAb, KRAN и все остальные. Мне кажется, что простой вопрос: "Кто виноват?" вызвал реакцию какого-то недружелюбного конфликтного спора. Каждый предполагает своё и никто не знает ответ. Давайте временно прекратим спор и дождёмся выполнения обещания dombaisaglara, который писал: dombaisaglara написал: [q] Я сам, кстати, член РОИА [/q]
и dombaisaglara написал: [q] После того, как спрошу, напишу ответ тут. [/q]
dombaisaglara написал: [q] спросить там что-либо можно частно и без труда. Я спрошу[/q]
dombaisaglara написал: [q] Лично у меня - очень хорошие впечатления от Александра Тихоновича, но надо помнить, что он заместитель, но, как сказал, я узнаю и отвечу то, что мне скажут.[/q]
Давайте пока немного все поостынем и дождёмся ответа от РОИА обо всём, поняв "Кто виноват", а уже после этого будем размышлять: "Что делать?" | | |
| sadaza | Наверх ##
2 ноября 2011 20:47 vovchik1 написал: [q] как мне кажется, без инициативы снизу, т.е. исходящей от самих граждан, ничего не изменится[/q]
! Друг мой(в прямом смысле),я понял ,да и ты наверное ,что бывает- две инициативы у нас в стране:1-пойти вразрез со всеми(себе любимому во вред)2-всем в угоду,но вразрез своей совести.Есть конечно 3-"моя хата с ......."У нас всё делает инициатива сверху.Путь конечно есть-вспомним великие слова"Карфаген будет разрушен",осталось ,только найти КТО БУДЕТ ГОВОРИТЬ-постоянно.--------------- | | |
|