Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт

Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13  14 15 16 17 18 ... 90 91 92 93 94 95 Вперед →
Модератор: apuzanoff
agis

Константин Пчелинцев написал:
[q]
У кого какое мнение по этому вопросу?
[/q]

Этот вопрос имел небольшое обсуждение в сети http://otvety.google.ru/ot Мне ближе обозначение "национальная" не как принадлежность к какой-то конкретной нации, а в более широком смысле: "национальная экономика", "национальная безопасность", и т.д., т.е. отношение к государству.
Константин Пчелинцев

agis написал:
[q]
более широком смысле: "национальная экономика", "национальная безопасность", и т.д., т.е. отношение к государству.
[/q]

А в чём этот более широкий смысл? Отношение к государству - это не отношение к национальности и наоборот. Это перевёртывание понятий. Почему национальная экономика, а не общенародная? Почему "национальная безопасность", а не "государственная". У нас что ФСБ какую-то одну нацию охраняет?
TaniaAb написал:
[q]
А какой у РНБ "национальный" шикарный проект был -
[/q]

TaniaAb, какой именно национальности был это проект? Русских? Татар? Адыгейцев? Чукчей? И т.д.
Где надо и не надо лепят это слово.
agis

Константин Пчелинцев написал:
[q]
Почему "национальная безопасность", а не "государственная". У нас что ФСБ какую-то одну нацию охраняет?
[/q]

Зачем в этой ветке создавать еще один диспут! a_003.gif
Gontar
семейный историк

Gontar

Saint Petersburg
Сообщений: 2032
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2892
KRAN

Читаю ваши сентеции и не знаю плакать или что еще делать.

Центры семейной Истории появились в 2005 году, а не только что. Это мы просили, поскольку не доставляются микрофильмы в Россию (хотя копии микрофильиов есть в каждом архиве в России, который микрофильмировали-ксатит, не их ли вы собираетесь использовать для своего проекта) сделать возможным их просмотр. Вот и начали их выкладывать в инете. Марктенговый ход ваш -использовать эту ситуации для раскрутки собственного проекта. Лично мне это очевидно

в ряде архивов мормоны работали неофициально через подставных лиц, но их в списках нет.

Никогда мормоны не работают через подставных лиц-это принцип Церкви делать все открыто и по законам страны
---
Val
Нам трудно, а когда было легко?
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 672

Gontar написал:
[q]
Читаю ваши сентеции и не знаю плакать или что еще делать. ...
Никогда мормоны не работают через подставных лиц-это принцип Церкви делать все открыто и по законам страны
[/q]


Обсуждение юридических тонкостей структуры организации мормонов и методы работы не соответствуют теме, но раз затронули.
Вы же сами служите в этой организации и вам должно быть известно лучше других.

Покритиковав мое предложение использовать спонсоров для российской генеалогической организации, ушли от ответа на встречный вопрос, как финансируется мормонский проект?

Ладно, проехали.

Что бы мне опять не заниматься просвещением, поведайте нам сами, а что юридически представляют из себя "Генеалогическое Общество штата Юта" и "Библиотека Семейной Истории"? А что такое сама церковь? И зачем ей такое количество посреднических организаций?

Хотя все это перетряхивание грязного белья и "скелеты в шкафах" не несут конструктивного начала. Потому что не влияют на процесс.

Еще раз повторю не надо из меня делать врага или критикана мормонского проекта. Я его высоко оцениваю и приветствую. Я против идеализации их и навешивания ярлыков на росийские архивы, РОИА.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2511
Зашла сейчас на форум, а здесь такая новость...
К сожалению, не совсем понятно - на сайте Family Search теперь сканов русских метрик не будет? А то у меня была надежда, что через какое-то время (годик-два) в Сети появятся и МК из Псковского архива. А теперь получается, что этот проект закрыли и рассчитывать в будущем не на что? Значит, правы были те, кто утверждали, что такие документы никогда в он-лайне не появятся и рассчитывать на такое было бы, по меньшей мере, наивно?

Помнится, здесь на форуме обсуждали тему объявления следующего года юбилейным (сколько-то там лет русской государственности), вот надо этим обстоятельством воспользоваться, и попросить власть имущих посодействовать оцифровке архивных фондов. Тема-то сама по себе - патриотичней некуда! Всяко лучше, чем людей на национальности делить и дискуссии по этому поводу в СМИ проводить...

Ну и пользуясь случаем, хочу поблагодарить Генеалогическое общество штата Юта за огромную проделанную работу.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 672

microArt написал:
[q]
Помнится, здесь на форуме обсуждали тему объявления следующего года юбилейным (сколько-то там лет русской государственности), вот надо этим обстоятельством воспользоваться, и попросить власть имущих посодействовать оцифровке архивных фондов.
[/q]


Вы не совсем корректно сформулировали свой призыв. Сама по себе оцифровка российских архивов это процесс который начался задолго до прихода мормонов и продолжается сейчас. Другое дело что он практически не затрагивает генеалогическую информацию.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 672

Gontar написал:
[q]
Марктенговый ход ваш -использовать эту ситуации для раскрутки собственного проекта. Лично мне это очевидно
[/q]


А вы против, что бы российская генеалогическая общественность принимала участие в процессе оцифровки архивов?

Конечно сейчас у вас козырь, позиционируетесь "спасителями", единственной организацией что-то сделавшей.
А если завтра десятки организаций по всей стране будут проводить такую работу, козырять будет нечем.

Если ваша организация действительно так бескорыстно заинтересована в оцифровке генеалогической информации почему ейц не поддержать наш проект. Ведь одни цели преследуем или не так?
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
vovchik1

vovchik1

Сообщений: 616
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 454
Все проще - использование термина "национальный" vs. "государственный" - это чистой воды американизм и новояз. А разные конторы у нас поназывали себя как хотели ("Национальный", "Академия", "Универститет") в приснопамятные...

vovchik1

vovchik1

Сообщений: 616
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 454
По сути вопроса:
1. Кран соверщенно прав. Все архивные документы всключая "генеалогические" должны быть переведены (продублированы, сохранены и т.п.) на альтернативные носители. Лучше - не одного, а двух типов. Т.е. фотопленка + эл. копия. Если определенная общественная организация российских граждан желает что-либо "отсканировать" быстрее, чем все остальное - она (организация) имеет на это полное право. И никакой архив, мормон, или член какой- то там РРИАМЧПОКС помещать этому не может. Так что совершенно солидарен с Краном. Куда платить 100 р.

2. Причем мормоны тут - ну совершенно непонятно какое отношение должны (и могут) иметь адепты сей секты. Спасибо им большое начали (условно) этот процесс. Я и сам много информации о своих предках получил с их фильмов. Я понимаю, почему они не высылают пленки в Россию, не дают доступа и тд. Мне непонятно, почему они в таком случае продолжают создавать их Центры семейной истории. С какой целью? Вот приходит к вам человек с улицы (в России) - и что? Что вы ему можете предложить? Чашечку чаю? Пардон, но даже чай запрещен...

3. Я не согласен с Краном и согласен (хотя и не уверен, есть ли там с чем соглашаться) с мормонами - я, например, не считаю, что доступ к тем же МК и ИР должен быть абсолютно свободным. Все должно быть отсканировано и сохранено. Но храниться в архивах. Должен быть наведен элементарный порядок (как и в любом другом гос/нац-учреждении) в отношении каталогов (описей) и доступа к этим самым пленкам (или файлам). Но! Человек, заинтересовавшийся своей родословной должен оторваться со своего стула, дойти до архива, понапрягать слегка извилины и получить (постепенно! с осмыслением!) результат. А по-другому - давайте всем просто выдавать распечатанную родословную на 5 колен при рождении всем и каждому.

Самое главное - обеспечить тут свободный и равный доступ и отстранить работников архивов с руками загребущими (а кой кому и дать по этим самым рукам больно). А уж место для платных генеалогов и тут найдется. Просто не у всех будет чисто физически время этим всем заниматься, даже если все это легко и интересно.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13  14 15 16 17 18 ... 90 91 92 93 94 95 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Вверх ⇈