Äîñòóï ê ðîññèéñêèì ìåòðèêàì íà familysearch.org çàêðûò
Äîñòóï ê ðîññèéñêèì ìåòðèêàì íà ñàéòå familysearch.org çàêðûò ïî èíèöèàòèâå ÐÎÈÀ
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2011 16:48 ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2011 19:06 TaniaAb íàïèñàë: [q] Òîëüêî ïîòîìó ÷òî îíè ñåáÿ ïåðåíàçâàëè "Íàöèîíàëüíîé"? Ïóñòü ñíà÷àëà ñäåëàþò äîñòóïíûìè â Ñåòè Àäðåñ-êàëåíäàðè è Ïàìÿòíûå êíèæêè è îïðàâäàþò ñâîå ïåðåíàçâàíèå [/q]
anto íàïèñàë: [q]
Ðîññèéñêàÿ Íàöèîíàëüíàÿ Áèáëèîòåêà íàõîäèòñÿ â Ïåòåðáóðãå[/q]
Èçâèíèòå çà îôôòîï, íî ÿ âîò ÷òî-òî ïîñëåäíåå âðåìÿ íå ìîãó ïîíÿòü, ïî÷åìó íà âñåõ òåëåýêðàíàõ, â íàçâàíèÿõ, â ðå÷àõ âûñòóïëåíèé ÷èíîâíèêîâ ëþáîãî óðîâíÿ âïëîòü äî ïðåçèäåíòà ïðîèçîøëà çàìåíà ñëîâà "íàðîäíûé" íà "íàöèîíàëüíûé". Âñåì èçâåñòíî, ÷òî ó íàñ â â ñòðàíå ìíîæåñòâî íàöèé è íàöèîíàëüíîñòåé, à âîò íàðîä - îí îäèí. Ðàíüøå ýòî áûë "ñîâåòñêèé íàðîä", à ñåé÷àñ "ðîññèéñêèé íàðîä". Íàðîäíàÿ áèáëèîòåêà - ýòî ïîíÿòíî. Íî âîò íàöèîíàëüíàÿ? È âåäü íå òîëüêî áèáëèîòåêà, à ìíîãîå, ìíîãîå äðóãîå. Íî ÷òî òàêîå "íàöèîíàëüíàÿ"? Êàêîé-òî îäíîé íàöèè? Ðóññêîé? Èëè, íàïðîòèâ, êàêîãî-òî íàöèîíàëüíîãî ìåíüøèíñòâà (êñòàòè, ðàíüøå òàê è áûëî, åñëè ïðîâîäèëèñü êàêèå-òî ìåðîïðèÿòèÿ â êàêîé-òî ðåñïóáëèêå èëè àâòîíîìèè, òî èìåííî òàêèå ñîáûòèÿ íàçûâàëèñü íàöèîíàëüíûìè)? Òåïåðü æå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âîçâåëè÷èâàþò ðóññêèõ? Èëè ïûòàþòñÿ ñîçäàòü åäèíóþ ðîññèéñêóþ íàöèîíàëüíîñòü? Èëè ïðîñòî òàêèì îáðàçîì îòêðåùèâàþòñÿ îò ñëîâà "íàðîäíûé" (íàðîä -òî âåäü ìîæåò ïîòðåáîâàòü è íàçàä ñâîè áîãàòñòâà, îòíÿòûå ó íåãî îëèãàðõàìè)? Èëè ýòî ñëåïîå áåçäóìíîå êîïèðîâàíèå ÑØÀ? Ó êîãî êàêîå ìíåíèå ïî ýòîìó âîïðîñó? | | |
| agis | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2011 19:35 Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ íàïèñàë: [q] Ó êîãî êàêîå ìíåíèå ïî ýòîìó âîïðîñó?[/q]
Ýòîò âîïðîñ èìåë íåáîëüøîå îáñóæäåíèå â ñåòè http://otvety.google.ru/ot Ìíå áëèæå îáîçíà÷åíèå "íàöèîíàëüíàÿ" íå êàê ïðèíàäëåæíîñòü ê êàêîé-òî êîíêðåòíîé íàöèè, à â áîëåå øèðîêîì ñìûñëå: "íàöèîíàëüíàÿ ýêîíîìèêà", "íàöèîíàëüíàÿ áåçîïàñíîñòü", è ò.ä., ò.å. îòíîøåíèå ê ãîñóäàðñòâó. | | |
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2011 20:23 agis íàïèñàë: [q] áîëåå øèðîêîì ñìûñëå: "íàöèîíàëüíàÿ ýêîíîìèêà", "íàöèîíàëüíàÿ áåçîïàñíîñòü", è ò.ä., ò.å. îòíîøåíèå ê ãîñóäàðñòâó. [/q]
À â ÷¸ì ýòîò áîëåå øèðîêèé ñìûñë? Îòíîøåíèå ê ãîñóäàðñòâó - ýòî íå îòíîøåíèå ê íàöèîíàëüíîñòè è íàîáîðîò. Ýòî ïåðåâ¸ðòûâàíèå ïîíÿòèé. Ïî÷åìó íàöèîíàëüíàÿ ýêîíîìèêà, à íå îáùåíàðîäíàÿ? Ïî÷åìó "íàöèîíàëüíàÿ áåçîïàñíîñòü", à íå "ãîñóäàðñòâåííàÿ". Ó íàñ ÷òî ÔÑÁ êàêóþ-òî îäíó íàöèþ îõðàíÿåò? TaniaAb íàïèñàë: [q] À êàêîé ó ÐÍÁ "íàöèîíàëüíûé" øèêàðíûé ïðîåêò áûë - [/q]
TaniaAb, êàêîé èìåííî íàöèîíàëüíîñòè áûë ýòî ïðîåêò? Ðóññêèõ? Òàòàð? Àäûãåéöåâ? ×óê÷åé? È ò.ä. Ãäå íàäî è íå íàäî ëåïÿò ýòî ñëîâî. | | |
| agis | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2011 20:27 Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó "íàöèîíàëüíàÿ áåçîïàñíîñòü", à íå "ãîñóäàðñòâåííàÿ". Ó íàñ ÷òî ÔÑÁ êàêóþ-òî îäíó íàöèþ îõðàíÿåò?[/q]
Çà÷åì â ýòîé âåòêå ñîçäàâàòü åùå îäèí äèñïóò!  | | |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê  Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2011 21:08 1 íîÿáðÿ 2011 21:09 KRAN
×èòàþ âàøè ñåíòåöèè è íå çíàþ ïëàêàòü èëè ÷òî åùå äåëàòü.
Öåíòðû ñåìåéíîé Èñòîðèè ïîÿâèëèñü â 2005 ãîäó, à íå òîëüêî ÷òî. Ýòî ìû ïðîñèëè, ïîñêîëüêó íå äîñòàâëÿþòñÿ ìèêðîôèëüìû â Ðîññèþ (õîòÿ êîïèè ìèêðîôèëüèîâ åñòü â êàæäîì àðõèâå â Ðîññèè, êîòîðûé ìèêðîôèëüìèðîâàëè-êñàòèò, íå èõ ëè âû ñîáèðàåòåñü èñïîëüçîâàòü äëÿ ñâîåãî ïðîåêòà) ñäåëàòü âîçìîæíûì èõ ïðîñìîòð. Âîò è íà÷àëè èõ âûêëàäûâàòü â èíåòå. Ìàðêòåíãîâûé õîä âàø -èñïîëüçîâàòü ýòó ñèòóàöèè äëÿ ðàñêðóòêè ñîáñòâåííîãî ïðîåêòà. Ëè÷íî ìíå ýòî î÷åâèäíî
â ðÿäå àðõèâîâ ìîðìîíû ðàáîòàëè íåîôèöèàëüíî ÷åðåç ïîäñòàâíûõ ëèö, íî èõ â ñïèñêàõ íåò.
Íèêîãäà ìîðìîíû íå ðàáîòàþò ÷åðåç ïîäñòàâíûõ ëèö-ýòî ïðèíöèï Öåðêâè äåëàòü âñå îòêðûòî è ïî çàêîíàì ñòðàíû ---
Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2011 2:48 Gontar íàïèñàë: [q] ×èòàþ âàøè ñåíòåöèè è íå çíàþ ïëàêàòü èëè ÷òî åùå äåëàòü. ...
Íèêîãäà ìîðìîíû íå ðàáîòàþò ÷åðåç ïîäñòàâíûõ ëèö-ýòî ïðèíöèï Öåðêâè äåëàòü âñå îòêðûòî è ïî çàêîíàì ñòðàíû [/q]
Îáñóæäåíèå þðèäè÷åñêèõ òîíêîñòåé ñòðóêòóðû îðãàíèçàöèè ìîðìîíîâ è ìåòîäû ðàáîòû íå ñîîòâåòñòâóþò òåìå, íî ðàç çàòðîíóëè. Âû æå ñàìè ñëóæèòå â ýòîé îðãàíèçàöèè è âàì äîëæíî áûòü èçâåñòíî ëó÷øå äðóãèõ. Ïîêðèòèêîâàâ ìîå ïðåäëîæåíèå èñïîëüçîâàòü ñïîíñîðîâ äëÿ ðîññèéñêîé ãåíåàëîãè÷åñêîé îðãàíèçàöèè, óøëè îò îòâåòà íà âñòðå÷íûé âîïðîñ, êàê ôèíàíñèðóåòñÿ ìîðìîíñêèé ïðîåêò? Ëàäíî, ïðîåõàëè. ×òî áû ìíå îïÿòü íå çàíèìàòüñÿ ïðîñâåùåíèåì, ïîâåäàéòå íàì ñàìè, à ÷òî þðèäè÷åñêè ïðåäñòàâëÿþò èç ñåáÿ "Ãåíåàëîãè÷åñêîå Îáùåñòâî øòàòà Þòà" è "Áèáëèîòåêà Ñåìåéíîé Èñòîðèè"? À ÷òî òàêîå ñàìà öåðêîâü? È çà÷åì åé òàêîå êîëè÷åñòâî ïîñðåäíè÷åñêèõ îðãàíèçàöèé? Õîòÿ âñå ýòî ïåðåòðÿõèâàíèå ãðÿçíîãî áåëüÿ è "ñêåëåòû â øêàôàõ" íå íåñóò êîíñòðóêòèâíîãî íà÷àëà. Ïîòîìó ÷òî íå âëèÿþò íà ïðîöåññ. Åùå ðàç ïîâòîðþ íå íàäî èç ìåíÿ äåëàòü âðàãà èëè êðèòèêàíà ìîðìîíñêîãî ïðîåêòà. ß åãî âûñîêî îöåíèâàþ è ïðèâåòñòâóþ. ß ïðîòèâ èäåàëèçàöèè èõ è íàâåøèâàíèÿ ÿðëûêîâ íà ðîñèéñêèå àðõèâû, ÐÎÈÀ. ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
microArt ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2011 3:04 Çàøëà ñåé÷àñ íà ôîðóì, à çäåñü òàêàÿ íîâîñòü...
Ê ñîæàëåíèþ, íå ñîâñåì ïîíÿòíî - íà ñàéòå Family Search òåïåðü ñêàíîâ ðóññêèõ ìåòðèê íå áóäåò? À òî ó ìåíÿ áûëà íàäåæäà, ÷òî ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ (ãîäèê-äâà) â Ñåòè ïîÿâÿòñÿ è ÌÊ èç Ïñêîâñêîãî àðõèâà. À òåïåðü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ýòîò ïðîåêò çàêðûëè è ðàññ÷èòûâàòü â áóäóùåì íå íà ÷òî? Çíà÷èò, ïðàâû áûëè òå, êòî óòâåðæäàëè, ÷òî òàêèå äîêóìåíòû íèêîãäà â îí-ëàéíå íå ïîÿâÿòñÿ è ðàññ÷èòûâàòü íà òàêîå áûëî áû, ïî ìåíüøåé ìåðå, íàèâíî?
Ïîìíèòñÿ, çäåñü íà ôîðóìå îáñóæäàëè òåìó îáúÿâëåíèÿ ñëåäóþùåãî ãîäà þáèëåéíûì (ñêîëüêî-òî òàì ëåò ðóññêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè), âîò íàäî ýòèì îáñòîÿòåëüñòâîì âîñïîëüçîâàòüñÿ, è ïîïðîñèòü âëàñòü èìóùèõ ïîñîäåéñòâîâàòü îöèôðîâêå àðõèâíûõ ôîíäîâ. Òåìà-òî ñàìà ïî ñåáå - ïàòðèîòè÷íåé íåêóäà! Âñÿêî ëó÷øå, ÷åì ëþäåé íà íàöèîíàëüíîñòè äåëèòü è äèñêóññèè ïî ýòîìó ïîâîäó â ÑÌÈ ïðîâîäèòü...
Íó è ïîëüçóÿñü ñëó÷àåì, õî÷ó ïîáëàãîäàðèòü Ãåíåàëîãè÷åñêîå îáùåñòâî øòàòà Þòà çà îãðîìíóþ ïðîäåëàííóþ ðàáîòó. ---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2011 3:09 microArt íàïèñàë: [q] Ïîìíèòñÿ, çäåñü íà ôîðóìå îáñóæäàëè òåìó îáúÿâëåíèÿ ñëåäóþùåãî ãîäà þáèëåéíûì (ñêîëüêî-òî òàì ëåò ðóññêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè), âîò íàäî ýòèì îáñòîÿòåëüñòâîì âîñïîëüçîâàòüñÿ, è ïîïðîñèòü âëàñòü èìóùèõ ïîñîäåéñòâîâàòü îöèôðîâêå àðõèâíûõ ôîíäîâ.[/q]
Âû íå ñîâñåì êîððåêòíî ñôîðìóëèðîâàëè ñâîé ïðèçûâ. Ñàìà ïî ñåáå îöèôðîâêà ðîññèéñêèõ àðõèâîâ ýòî ïðîöåññ êîòîðûé íà÷àëñÿ çàäîëãî äî ïðèõîäà ìîðìîíîâ è ïðîäîëæàåòñÿ ñåé÷àñ. Äðóãîå äåëî ÷òî îí ïðàêòè÷åñêè íå çàòðàãèâàåò ãåíåàëîãè÷åñêóþ èíôîðìàöèþ. ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2011 3:19 Gontar íàïèñàë: [q] Ìàðêòåíãîâûé õîä âàø -èñïîëüçîâàòü ýòó ñèòóàöèè äëÿ ðàñêðóòêè ñîáñòâåííîãî ïðîåêòà. Ëè÷íî ìíå ýòî î÷åâèäíî[/q]
À âû ïðîòèâ, ÷òî áû ðîññèéñêàÿ ãåíåàëîãè÷åñêàÿ îáùåñòâåííîñòü ïðèíèìàëà ó÷àñòèå â ïðîöåññå îöèôðîâêè àðõèâîâ? Êîíå÷íî ñåé÷àñ ó âàñ êîçûðü, ïîçèöèîíèðóåòåñü "ñïàñèòåëÿìè", åäèíñòâåííîé îðãàíèçàöèåé ÷òî-òî ñäåëàâøåé. À åñëè çàâòðà äåñÿòêè îðãàíèçàöèé ïî âñåé ñòðàíå áóäóò ïðîâîäèòü òàêóþ ðàáîòó, êîçûðÿòü áóäåò íå÷åì. Åñëè âàøà îðãàíèçàöèÿ äåéñòâèòåëüíî òàê áåñêîðûñòíî çàèíòåðåñîâàíà â îöèôðîâêå ãåíåàëîãè÷åñêîé èíôîðìàöèè ïî÷åìó åéö íå ïîääåðæàòü íàø ïðîåêò. Âåäü îäíè öåëè ïðåñëåäóåì èëè íå òàê? ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
|
