Indexing-Индексирование

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Yulita написал:

[q]
я и не горю желанием привлекать совсем "нулевых" людей к этому проекту.
[/q]

Yulita, тот редкий случай, когда я не согласен с Вами.

Если у человека пропадет энтузиазм после первого батча, то действительно, ценность его "нулевая".
Если же он останется, то после десятка-другого страниц превратится во вполне закаленного бойца.

Давайте посмотрим на дело с другой стороны и попытаемся оценить примерный объем работ.

Итак. На сегодня имеем 582 микрофильма с метрическими книгами по Киевской губернии с 1715 по 1919 гг.
Или, учитывая, что каждый фильм содержит примерно 1000 кадров, или 2000 страниц, около миллиона с лишним страниц. (Предположим, 1164000 страниц.)
На каждой странице встречается в среднем по 15 персоналий.
То есть имеем свыше 15 миллионов единиц ввода. (Скажем, 17460000 персоналий.)
Каждый человек в среднем встречается в метрических книгах 7 раз. Цифра лично моя. Так сказать, экспериментальная. Считаем вместе:
1) Рождение.
2) Брак.
3) Смерть.
4) Дети.
5) Опционально восприемник, поручитель, свидетель.
Еще раз повторю, цифра взята из моих наблюдений и является усредненной. Что-то между двух записей (рождение-смерть) для умерших младенчиков и цифирью для супер-чемпионов, типа моего прадеда, Трофима Кассианова Дзюбенко, поминаемого под сотню раз.

Итого имеем около двух с половиной миллионов человек.

Для нас же важны единицы ввода. Примем цифру в 15 миллионов. Как я понял, делается дубль-чек, т.е. один батч вводится дважды, а то и трижды. Отсюда предполагаемый мною ответ на Ваш вопрос:

Yulita написал:

[q]
а почему при загрузке и отправке полностью заполненного батча всегда высвечивается 30-40%?
[/q]

Т.е. полагаю, что по второму проходу (для второго человека, обрабатывающего тот же самый батч) процент вырастет до 60-80. Если человеку попадется дважды работанный батч, то возможно высветится 100%. (Повторюсь, это моя гипотеза. Самостоятельная попытка дать ответ на поставленный Вами вопрос.)
А потом еще производится сверка.

Итого в грубом приближении имеем 30-50 миллионов строк ввода.

Я редко ввожу в день более 100 персоналий. Но возьмем 100 строк ввода в день, как среднюю производительность.
Значит работа оценивается в 300-500 тысяч человеко-дней.
Как недавно говорила уважаемая Gontar, в проекте уже участвуют около 50 человек. Пусть с тех пор их стало 100. Если им хватит терпения на работу без выходных в течении почти 10 лет, то при самых оптимистичных прогнозах, проект закончат через 3000 дней.
Для того, чтобы закончить проект за год - нужно 1000 считчиков.

Это не математика даже, а арифметика.

Думаю, что вряд ли цифра вовлеченных в киевский проект превысит 150-200 эпизодически работающих добровольцев. Т.е. закончат его лет через пять.

Поэтому каждая пара рук на счету. Согласен, что хорошо, если бы к рукам прилагалась голова.

Mich_Glitch, ну пока проект затрагивает только 1840-1842 года и только Киевский уезд, так что, надеюсь, что времени на его индексацию понадобится все-таки меньше

За 1,5 месяца участия в этом проекте я пока не встретила населенных пунктов из других уездов, а вот метрики по некоторым селам, опять-таки Киевского уезда, за более поздние года там проскакивали.
Я все-таки надеюсь, что и другие уезды здесь будут присутствовать.
Все-таки, личная заинтересованность - это личная заинтересованность.
Если бы можно было работать по выбранным населенным пунктам, то я свои села смогла бы полностью обработать очень быстро ( и не за 1840-1842 года, а за все года, что есть), т.к. и фамилии все знакомые, не нужно тратить время на расшифровку и почерка уже родные...но, увы :(

Юля, рада опять "пересечься". То-то я тебя не вижу уже очень давно в архиве. Ты перешла "в подполье" и наверное теперь из дому не выходишь?

Индексирование (работа фактически для других людей) затягивает не меньше, чем корпение над метриками по собственным предкам. Ты заметила это? Твой вопрос возникает почти у всех. Не могу точно ответить, но как и ты, подозреваю, что 30-40%, означают, что один индексер сделал свою работу. Параллельно работает другой, так что в итоге 60-80% после работы двух индексеров должно быть. (Правда, признаюсь, я тоже всегда вижу только 30-40% когда сама индексирую). Когда я беру "батчи" на арбитраж, там уже 90% выполненного стоит. После арбиража батчи проходят еще и аудит. Так что цепочка довольно длинная.

Я стараюсь искать для этой работы людей, которые знакомы с украинским языком и видели метрики именно по Украине. Писари/псаломщики передавали украинские имена с помощью русского правописания и это надо немного учитывать. Если имена и отчества еще можно угадать почти на 100%, то с фамилиями... Особенно если писарь слишком часто употребляет не очень четко написанную букву "Ы". Только украинец может понять, что написана, например, фамилия "Сыняк", а не "Свеняк" и "Долынський", а не "Долбенський". Мы корни слов, из которых состоят фамилии, легко улавливаем. Но соглашусь, что это не очень большая проблема и со временем навыки приобретаются у всех.

Когда я делаю арбитраж, вижу иногда очень кропотливую тщательную работу некоторых особо щепетильных индексеров. Юля, я уверена, ты среди них. Спасибо. От нас не требуется скорость - ребята, я говорю это всем. Не наша это забота. Некуда торопиться. Все делается в свое время. И еще - пишите буквальное написание имен. Не унифицируйте их. Если написано Иулияния, Татиянна - так и пишите. Нам обещают, что все варианты одного имени будут забиты в справочник и в дальнейшем при поиске имен это все будет учитываться. Естественно, мы все пишем современным языком, без твердых знаков и т.д. - это все делают правильно.

Согласна, свои села расшифровывать легче. Нет человека, который бы не ставил этот вопрос. Я выскажу это пожелание администраторам проекта, они донесут его до разработчиков.

Yulita написал:

[q]
[/q]

[q]
GenForsch, так ведь вопрос не в том, чтобы научиться читать потом, а в том, чтобы эти самые люди, которые первый раз увидят эту метрику, сейчас это смогли сделать.
[/q]

Извините меня великодушно, но все мы что0либо видим в первые. И студенты-медики когда -то скапель и распластанного пациента, который гораздо важнее, чем какие-то метрики, тоже видят впервые и учатся. Не надо придавать этой работе архивселенское значение. Это бумажки, которые при необходимости можно обработать ещё раз, и проект индексации это принимает во внимание.
Чем больше людей обучиться в итоге ( на примере Киева) тем больше волонтёров будет в будущем.

[q]
Боюсь, что даже при наличии таковых, их энтузиазм пропадет после первого же батча
[/q]

И совсем напрасно. Микрофильмы из банка мормонов тоже заказывают в виде записей и желающих заказывать меньше не становиться.

Yulita написал:

[q]

[/q]

[q]
Mich_Glitch, ну пока проект затрагивает только 1840-1842 года и только Киевский уезд, так что, надеюсь, что времени на его индексацию понадобится все-таки меньше
[/q]

Речь шла о Киеве в общем, с 1715 - 1919 года.

Я никогда в жизни не видела метрику, но владею украинским языком.
Надеюсь когда-нибудь добраться до "своих", поэтому была бы рада поучиться на чужих.
Читать каракули мне трудно, но все же некоторый опыт есть (медицинские тексты, рукописный готический шрифт)

Paulina
У меня к вам вопрос. Вы, как член ЦИХСПД с Украины можете наверняка знать.
Вопрос в следующем. Есть ли для членов вашей церкви отдельный допуск к каким-то генеалогическим сайтам? Это связано с тем, что при регистрации на сайте ЛДС, потребовали номер члена церкви.

Сам, а что там учится. Если голова есть на плечах то легко.
Проблемы есть.

Во первых одни и теже имена сейчас и тогда писались по разному.

Например Евфим раньше, сейчас Ефим.
То же с отчествами раньше писали Антонов, сейчас Антонович.
Ну и также есть проблемы с старыми буквами, которые были в ранее в алфавите, как их писать.

Других не привлекаю, некого.

Если бы появились села которые меня интересуют, то я бы значительно быстрей с ними работал, да и ошибок меньше было бы.
А то читаешь метрическую книгу деревни Тмутаракань, не так интересно.

Yulita

при загрузке и отправке полностью заполненного батча всегда высвечивается 30-40%

У меня высвечивается при отправке батча, когда 4 страницы, последовательно 25%, 50%, 75% и 100%, т.е. получается, что так показывают, что отправлена первая страница, вторая и так далее. Но бывает в батче 3 страницы, бывает две страницы и проценты соответственно меняются. Если вы это имеете в виду

Те, кто работает в проекте видят, что процесс заполнения полей занимает секунды. Действительные трудности возникают, когда меняется почерк написавшего.

Да, и у меня заполнение всех данных на 20-30 персон занимает не больше получаса-пока идет программа Время (совмещаю приятное с полезным). Это если данные о рождении. О браках обычно быстрее, но там записей обычно меньше. Об умерших за то же время естественно персоналий больше получается.

При определенном везении, спорное написание фамилий можно выверить по базе Мемориала, или же по справочнику Вся Украина.

Я так попросту заношу в сводную базу по Черемошному всех персоналий, как из Мемориала, так и из Всей Украины.

Indexing-Индексирование

интернет проект по оцифровке микрофильмов