Indexing-Индексирование
интернет проект по оцифровке микрофильмов
vam Москва Сообщений: 29269 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3802 | Наверх ##
11 ноября 2011 7:46 vovchik1 написал: [q] vam написал:[q] Мормоны сделали все для работы с архивными документами в интернете, а наша сторона почему-то закрыла этот доступ[/q] Если это так (что пока еще непонятно, кто там что закрыл) - то правильно сделала (сторона. наша.) [/q]
Тогда мне не понятно почему Вы здесь обсуждаете индексацию. Она предназначена для упрощения поиска, а не для ограничения доступа. | | |
vam Москва Сообщений: 29269 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3802 | Наверх ##
11 ноября 2011 8:04 vovchik1 написал: [q] anto написал:[q] Если эта бабушка - мать известного человека - эта метрика будет даже выставлена на всеобщее обозрение в музее. И это нормально - Вы тоже так скажете. А если это Ваша бабушка - человека предположим малоизвестного (ср. проект vam на форуме - Предки Путина) и она сама человек малоизвестный, и ее предки люди малоизвестные - то Вы считаете - лучше бы все о ней забыли и никто о ней не знал. У Вас такое отношение к своим предкам? Вы их стыдитесь? Даже, когда прошло 75 лет с даты события?[/q] Кто Вам сказал, что я стыжусь своих предков? Совсем даже наоборот. И, к стати, в моем понимании генеалогия - это не о "гордости" и "стыде" и не о вывешивании своей родословной на стенки как будто это Ваш собственный диплом или почетная какая-то там грамота. Все что мое - мое, каким бы оно не было. Но не Ваше. Вот и все. Потом - я не стыжусь, а кто-то - вполне может. И не только "стыдиться", но и всячески препятсвовать раскрытию какой-либо информации. И вполне по объективным причинам. Смерть от "французкой болезни " , например- как Вам. Или незаконннорожденый. Или много чего. И это будет его личное дело. И право. Хотите составить чью-то родословную - пожалуйста. Но сначала спросите себя, а Вас об этом кто-то просил? Зачем Вам это (vam???). Чтобы показать, что вы можете покопаться в документах он-лайн? Порезвиться, так сказать? Абсолютно согласен, что биографии, родословные и другие данные политических деятелей и других заметных людей всегда привлекали и будут привлекать внимание публики. Поэтому если кто-то хочет исследовать родословную какого-то известного человека - пусть исследует. Серьезным образом. Мнографию пусть напишет, например. Опять-таки, я не командую, просто говорю, что далеко не каждому понравятся изыски на уровне "смотри, чо я могу" Потом, какие-такие 75 лет? Я думал, что увеличили до 100. Надеюсь, что увеличат до 200 75 лет и 100 - это даже очень мало. Рядом. Вчера. Я это начал понимать только после того, как занялся своей родословной. [/q]
Все Ваши суждения субъективны и более того - посягают на конституционное право российских граждан и даже Ваших Х-юродных родственников на информацию. Пример с Путиным неудачный. В 2002 году его четвероюродный брат издал монографию про Путиных и описал там всех его бабушек. Он занимался поисками 12 лет, я же за два месяца уточнил ту же информацию до дат и расширил знания про родственные связи с помощью открытого доступа к МК на сайте мормонов (что успел). | | |
vovchik1 Сообщений: 616 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 454 | Наверх ##
11 ноября 2011 8:22 vam написал: [q] Тогда мне не понятно почему Вы здесь обсуждаете индексацию. Она предназначена для упрощения поиска, а не для ограничения доступа.[/q]
Почитайте тему. Начали индексацией, закончили (т.е. продолжили) доступом. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 673
| Наверх ##
11 ноября 2011 8:28 tana_cat написал: [q] Уважаемый KRAN заметил, что не знаком с правилами архивов по выдаче МК через 2-3 недели.[/q]
В каком месте? Я писал о выдаче только на 2-3 недели. В родном Владимирском архиве, от заказа до выдачи по некоторым фондам до 1,5 месяцев. Зная это я для себя составил график и заказываю дела заранее, поэтому всегда есть дела на руках, дела "на подходе" срок выдачи которых наступит через неделю, две, месяц и какие надо заказать. Я к тому, что при правильной организации труда обработать в месяц 30-50 дел (а не 5 по утверждению оппонентов) нет препятствий со стороны архива. tana_cat написал: [q] Уважаемый KRAN предложил создать единую базу. [/q]
Опять, не я предложил, предлагалось многими, более того, сам сайт ВГД, это в первую очередь база, а потом форум на котором мы общаемся. Мое предложение просто обобщающее, учитывая что люди "жмутся" выкладывать информацию и не надо. Предлагаю составить ИПС у кого что есть. По формату - Губерния такая то, уезд, селение , МК, ИВ, РС. Не важно в каком формате у владельца эти данные хранятся. Пока мы здесь рассуждаем, "чинуши" из Владимирского архива (видимо ради наживы) готовят к опубликованию подобный реестр - кто по каким селениям работал или делает это сейчас. Сделать легко, затрат ни каких, удобство для поиска огромное. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
vovchik1 Сообщений: 616 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 454 | Наверх ##
11 ноября 2011 8:30 vam написал: [q] Все Ваши суждения субъективны и более того - посягают на конституционное право российских граждан и даже Ваших Х-юродных родственников на информацию. Пример с Путиным неудачный. В 2002 году его четвероюродный брат издал монографию про Путиных и описал там всех его бабушек. Он занимался поисками 12 лет, я же за два месяца уточнил ту же информацию до дат и расширил знания про родственные связи с помощью открытого доступа к МК на сайте мормонов (что успел).[/q]
Совершенно верно, субьективность - это свойство рассуждений. А у Вас разве - объективны? Еще скажите - материальны. Насчет конституционных прав - насту...пардон.. напишите на меня жалобу прокурору. Я надеюсь, что расширенная семья Путиных вынесет Вам огромную благодарность. Нет, правда. Хотя бы плюсик поставят. Лично я, по-моему, поставил, т.к. и только с вашей помощью смог добраться до тех самых МК Твери. Из-за "субъективности" своего мышления, наверное. А может и из-за кривизны сайта. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 673
| Наверх ##
11 ноября 2011 8:39 anto написал: [q] Это в прошлом веке. Сейчас все сканируют: РГИА, РГА ВМФ, ЦГИА СПб, и никто не микрофильмирует. Микрофильм портится, да и горит и плавится еще лучше, чем бумага. Это не сохранение.[/q]
Без комментариев.  Не говоря уже о надежности и долговечности электронных носителей. Есть еще его величество Фотошоп, который не гарантирует, что цифровая копия соответствует оригиналу. anto написал: [q] Все еще либеральнее - вот доступные сканы - знакомьтесь - Нажимаем Browse images - и вперед: https://familysearch.org/searc...TH_AMERICA[/q]
Маленький нюанс, что то не видно тем МК по США, не только в виде доступных сканов но и пленок. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4597
| Наверх ##
11 ноября 2011 11:19 11 ноября 2011 11:34 vovchik1 написал: [q] 75 лет и 100 - это даже очень мало. Рядом. Вчера. [/q]
Участники тех событий как привило умерли. Нельзя все секретить вечно. Тем более современне базы Петербург-2003 и Москва-2005 можно бесплатно скачать в сети, узнать адрес, телефон, возраст, место работы, собственника жилплощади. Прямо как в справочниках Весь Петербург и Вся Москва, начиная с 1809 года. Другое дело - сейчас все это считается нелегальным. Вот radarix с данными о доходах и имуществе закрыли с целью недопущения борьбы с коррупцией. Ведь понятно - это выгодно лишь чиновникам-взяточникам и их подставным лицам. Но руководят всем они. vovchik1 написал: [q] Что-то я не вижу там сканов по всем штатам всех данных[/q]
Работа идет. vovchik1 написал: [q] Для просмотра имеющихся сканов требуется все та же пресловутая регистрация, которой местные форумные псевдолибералы так настойчиво стараются избежать [/q]
Недоступно, что входит в их срок давности. Например, гос. переписи США 1910 и 1920 - недоступны. Все переписи 1900 и ранее - доступны. По Твери, как помните - была другая проблема. Там ничего не входило в срок давности. | | |
| anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4597
| Наверх ##
11 ноября 2011 11:26 11 ноября 2011 11:33 KRAN написал: [q] Без комментариев. Не говоря уже о надежности и долговечности электронных носителей. [/q]
А что тут комментировать? Это факты. Можно сделать любое число резервных копий электронных носителей. А вот резервные копии микрофильмов сделать большая проблема. Потому все архивы и перешли на сканирование. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 673
| Наверх ##
11 ноября 2011 13:48 11 ноября 2011 13:49 anto написал: [q] А что тут комментировать? Это факты. Можно сделать любое число резервных копий электронных носителей. А вот резервные копии микрофильмов сделать большая проблема. Потому все архивы и перешли на сканирование.[/q]
Вам своествено свое мнение выдавать за факты. А факт прост существуют " Правила организации хранения, комплектования, учета и использования документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в государственных и муниципальных архивах, музеях и библиотеках, организациях Российской академии наук", а в нем пункт 2.11.13 Страховое копирование уникальных документов и особо ценных документов осуществляется в соответствии с технологическими регламентами и другими действующими нормативно-техническими документами. Страховой копией архивного документа на бумажной основе является негативная микроформа (микрофильм или микрофиша) 1-го поколения, изготовленная на фотографической галогенидосеребряной пленке соответствующего типа методом оптического фотографирования документов. Таков закон. Создание сканированных копий для пользователей к с страховому фонду отношение не имеет. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| sadaza | Наверх ##
11 ноября 2011 14:02 KRAN написал: [q] Страховой копией архивного документа на бумажной основе является негативная микроформа (микрофильм или микрофиша) 1-го поколения, изготовленная на фотографической галогенидосеребряной пленке соответствующего типа методом оптического фотографирования документов.
Таков закон.
Создание сканированных копий для пользователей к с страховому фонду отношение не имеет.[/q]
Можно вопрос?Пункт 2.11.13.,когда записан?,возьмите за 30 лет до этой даты-Что там говориться про Страховое копирование?Прогрес и законы идут на каком-то растоянии друг от друга.------------ | | |
|