Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
| Alvania Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 16 | Alvania написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Alvania от 25 июня 2026 17:12
[/q]
 | | |
| Alvania Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 16 | Терсинец написал: [q]
Alvania написал:
[q]
Человек с Тульской области, оказался в Петрозаводске и где он получил партийный билет вопрос. В Петрозаводске он преподавал историю КПСС, значит где-то по дороге.
[/q]
Он был принят в члены ВКП(б) в июле 1940 года.
С 13.01.1939 по 22.06.1941 года работал директором Пурозерской МТС. Не уверен в первой букве наименования МТС. Нужно выяснить, в какой области эта МТС находилась. Тогда станет ясно, в каком областном архиве можно искать дело о его приёме в ряды ВКП(б)
.[/q]
Спасибо за эти данные. МТС это хозяйственники. Посёлок назывался Ругозеро. Это около Петрозаводска. В 1933 - 1938 он преподавал Историю КПСС на курсах карпотребсоюза. В 1938 закончил Высшую школу политработников в Петрозаводске . Я спрашивала в архивах, но мне ответили, что информация по МТС у них не сохранилась. По карпотребсоюза и высшей школе (По-моему это сейчас Петрозаводский университет), у меня сохранились групповые фото. Отправлю без студентов.
 | | |
| lira1984 | Alvania у вас документов по нему больше чем у 99% запрашивающих на этом форуме. Здесь есть отдельные темы по поводу восстановления документов о рождении. Если не можете лично - делайте запрос, какие могут быть документы - все написано.
У вас по нему как минимум есть учетно-послужная карта, возможно личное дело и карточка безвозвратных потерь. Это не говоря о том, что хранится в фондах частей где он служил. Многие и мечтать не могут о таком.
Три госпиталя не дают право на награды, за ранения стали награждать только после войны и то, если не было хотя бы одной медали. Из 4 лет службы он был в боевых частях где-то полтора года, остальное время он был на лечении, в резерве, учился.
| | |
| Alvania Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 16 | >> Ответ на сообщение пользователя Терсинец от 25 июня 2026 16:54 К той дате он отношение не имеет. Но потеря Знамени была и в 1944, что описано в жбд (скинула выше). Вот это и попытались замолчать, а с проишесивием и гибель офицера. | | |
ygvДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 13581 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 11011 | Вверх #25 июня 17:57 25 июня 18:09 Alvania написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Alvania от 25 июня 2026 17:12
[/q]
У меня в списках Бессмертного полка 47 человек ,15 человек погибших не имели никаких наград; 5 человек- только медали За победу над Германией, 4 человека ( женщины)- только юбилейные награды…. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (2) |
| lira1984 | Alvania написал: [q] Но потеря Знамени была и в 1944, что описано в жбд (скинула выше). Вот это и попытались замолчать, а с проишесивием и гибель офицера.
[/q]
Так пытались замолчать, что утерю внесли в ЖБД. Скорее всего позже было найдено. | | Лайк (1) |
| Alvania Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 16 | lira1984 написал: [q]
Alvania написал:
[q]
Но потеря Знамени была и в 1944, что описано в жбд (скинула выше). Вот это и попытались замолчать, а с проишесивием и гибель офицера.
[/q]
Так пытались замолчать, что утерю внесли в ЖБД. Скорее всего позже было найдено.[/q]
То есть вторую потерю вы подтверждаете. До этого говорили только о 1941. Мне не понятно ваше отрицание всего что я написала и ваша уверенность в собственной правоте. Если б нашли, то заново не формировали бы. Если у вас есть факты о том, что нашли, буду вам благодарна. По поводу ваших сообщений выше, не хотела отвечать, но офицер не сам принимает решения, где он будет служить и тем более не на отдыхе получает серьёзные ранения. По поводу наград я поняла. Их не было. Значит нет смысла и запроса личного дела. Остается только письмо выше с описанием истории офицера и личной просьбе посолействовать. И вам спасибо за ваш ответ, он немного озлобил и возобновил желание идти выше. Хороший пинок иногда тоже помощь. Благодарю ваших коллег за терпимость к просящим и спрашивающим. С Уважением. | | |
| lira1984 | Alvania написал: [q] Если б нашли, то заново не формировали бы. Е[/q]
133 стрелковый полк 72 стрелковой дивизии сформированный в декабре 1941 года не был расформирован в 1944 году и был в составе действующей армии до 11 мая 1945 года. Alvania написал: [q] По поводу наград я поняла. Их не было. Значит нет смысла и запроса личного дела.[/q]
Если из всего боевого пути вас интересуют награды, то да. Если вам интересен боевой путь, личность, биография - я бы все-таки рекомендовала запросить. Если вам интересны обстоятельства пропажи без вести или гибели - то запросить информацию из картотеки офицерских потерь, сделать запрос в ЦАМО по документам 133 СП и 72 СД на предмет его гибели. Alvania написал: [q] По поводу ваших сообщений выше, не хотела отвечать, но офицер не сам принимает решения, где он будет служить и тем более не на отдыхе получает серьёзные ранения. [/q]
С этим никто не спорит, вам пытаются объяснить, что серьезные ранения не являлись до 1945 года основанием для награды, офицер это или рядовой. Возможностей проявить себя для подвига и получить награду у него банально было мало, вот и все. Особенно до 1943 года, когда критерии получения боевых наград были крайне высоки и получали их редко, а в 1943 году он был в боевой части только полгода. Возможно, если бы он не погиб в 1944 году, то вернулся бы с несколькими медалями и орденами, но получилось как получилось. | | Лайк (1) |
| Alvania Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 16 | >> Ответ на сообщение пользователя lira1984 от 25 июня 2026 19:34 Не буду с вами спорить по поводу расформирования, эту информацию я получила от ваших коллег , которые мне помогомаги с некоторыми документами и в процессе читали донесения и литературу. Но и ваше мнение я не могу опровергнуть, не мои наработки. По поводу моего интереса, вы не правы. Медали это последнее, что меня интересует, но безусловно интерес есть. Желание иметь в роду героическую личность, тоже не мой вариант, так как такие военные тоже имеются. Все что для меня важно, вы не решите в чате, поэтому этот вопрос отдан поисковикам на месте. Награды интересуют именно для того, чтоб проследить боевой путь и узнать в каких боях участвовал. Именно по наградам я в остановила историю прадеда и надеялась, что этот путь поможет и с дедом. Если вы считаете, что такой план не сработает, то я соглашусь с вами, как с человеком более погруженным в тему и буду искать другие способы. Именно за этим я к вам и обратилась, так как, при наличии такого количества материала, хотелось получить не банальное "пишите в ЦАМО", а неординарный ответ, который мне в голову прийти не смог. Личное дело не поможет найти деда или увековечить его память, а медали, повторюсь, не основная цель. Наверняка его не раз читали военные, но раз до сих пор нет фамилии на мемориалах, то дело не в личном деле. Поэтому вариант, что дело намерено замели под ковер, с учетом материалов, остается вполне реальным. Возможно нужна огласка и привлечение внимания. Займусь. Я вас услышала. Спасибо за ваше время на ответы. | | |
romanvmДолгожитель форума  Россия, г. Ефремов Сообщений: 6229 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4175 | Вверх #26 июня 13:41 26 июня 13:48 Alvania написал: [q] Поэтому вариант, что дело намерено замели под ковер, с учетом материалов, остается вполне реальным. [/q]
Не ищите заговора там где его нет. Сколько раз было, что дела просто теряли. Почитайте форум - у некоторых офицеров оказывалось по три ЛД. А может вообще не завели дело. Могли призвать как политрука и сразу присвоить офицерское звание, т.к. преподавал историю ВКБ(б), а не КПСС. ВКП(б) стало КПСС с 1952 года. У так офицеров, призванных в ВОВ, опять же почитайте форум, не заводили нормального ЛД, как были ЛД на кадровых военных. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
|
