Ïåðåä òåì, êàê ñòàâèòü îöåíêó, îçíàêîìüòåñü ñ ãëàâíîé ñòðàíèöåé ðåéòèíãà àðõèâîâ, ÷òîáû ïîíÿòü îöåíèâàåìûå êðèòåðèè. Îöåíêà 1 - î÷åíü ïëîõî, 10 - î÷åíü õîðîøî;
Îöåíêà àðõèâà êàê îôôëàéí-ñåðâèñà:
Îöåíêà àðõèâà êàê îíëàéí-ñåðâèñà:
Âàø ãîëîñ ó÷òåí!
Òðåáóåòñÿ ïîìîùü ïî ÖÀÌÎ ã. Ïîäîëüñê
Äëÿ êîíñóëüòàöèè
ygv Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13370 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10584 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2021 19:29 12 èþíÿ 2021 19:32 ---
Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | |
Tusya84 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 890 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 316 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2021 21:23 12 èþíÿ 2021 21:29 ygv íàïèñàë: [q]
Tusya84 íàïèñàë:
[q]
îí ñëóæèë è ïîãèá â 18 Ìîñêîâñêîé ñòðåëêîâîé äèâèçèè íàðîäíîãî îïîë÷åíèÿ 282 ñòðåëêîâîì ïîëêó.
[/q]
18 ÄÍÎ áûëà ïåðåèìåíîâàíà â 18 ñòð.äèâ. 26.9.41.
Êàê ïðàâèëî, ïîñëå ïðèçûâà íà íåñê.íåäåëü íàïðàâëÿëè â çàï.ïîëê íà îáó÷åíèå.
Òàê ÷òî âïîëíå ìîã ïîïàñòü óæå â ïåðåôîðìèðîâàííóþ 18 ÑÄ..
Çäåñü ñìîòðåëè ?
https://smolbattle.ru/threads/...%B0.56724/
ttps://ist-konkurs.ru/raboty/2...uyu-pobedu
[/q]
Äà, ñïàñèáî, ñìîòðåëà. Ïðèçûâàëñÿ îí èç Òóëüñêîãî ÐÂÊ, à 18 ÄÍÎ ñîñòîÿëà èç Ìîñêâè÷åé è æèòåëåé ÌÎ. È 282 ñòðåëêîâûé ïîëê áûë ñôîðìèðîâàí 13 äåêàáðÿ 1941ã. Èç êàêèõ áîéöîâ åãî ìîãëè ôîðìèðîâàòü? Èç ïîïîëíåíèÿ? Ïîîáùàâøèñü ñ ëþäüìè, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ íàðîäíûì îïîë÷åíèåì ïîíÿëà, ÷òî äèâèçèÿ íå äîóêîìïëåêòîâûâàëèñü åùå â 1941 ãîäó âîåííûìè èç äðóãèõ îáëàñòåé. À ïîïîëíåíèå ïîñòóïàëî èç Ìîñêâû è ÌÎ. Êàê ìîæíî óçíàòü ýòîò ïðîáåë? Ãäå îí áûë ñ 4 èþëÿ 1941 ãîäà? È êàê ïîïàë â 18 ÌÑÄÍÎ? Âîçìîæíî ëè òàêîå, ÷òî 282 ñï äî 13.12.41 ïðèíàäëåæàë 19 ÑÄ? À â 19 ÑÄ îí ïîïàë ñ Òóëüñêèì äîáðîâîëü÷åñêèì êîììóíèñòè÷åñêèì ïîëêîì â èþëå 41, êîãäà èõ îòïðàâèëè ïîä ßðöåâî Ñìîëåíñêîé îáëàñòè â "Ñìîëåíñêèé êîòåë"? Òåõ êòî âûæèë ìîãëè ðàñêèäàòü ïîëèáîéöàìè â äåéñòâóþùóþ àðìèþ? Õîòåëà ïîïðîáîâàòü ÷åðåç ÖÀÌÎ, íî óæå ïîíÿëà, ÷òî ýòî áåññìûñëåííî. Èç âîåíêîìàòà îòâåòà íåò.... Îí ïîãèá â îäèí äåíü âìåñòå ñ êàïèòàíîì Óñèêîâûì, êîòîðûé êîìàíäîâàë 3 áàòàëüîíîì. Íà íàäãðîáèè íà áðàòñêîé ìîãèëå, çíà÷àòñÿ îáà, ïðàäåä è Óñèêîâ. Íà Óñèêîâà íàøëà äîíåñåíèå, îí áûë ìîñêâè÷îì. | | |
vikariiPhD history. Ìû èùåì ÂѨ è íàõîäèì ìíîãîå!  ×àñòíûé ñïåöèàëèñòTel Aviv, Israel Ñîîáùåíèé: 23878 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8466 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2021 21:29 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Tusya84 îò 12 èþíÿ 2021 21:23 Ìû ìîæåì ïîïðîáîâàòü Âàì ïîìî÷ü ñ ðàáîòîé èìåííî â ÖÀÌÎ. Åñëè åñòü æåëàíèå è èíòåðåñ ê ñêàçàííîìó - ïèøèòå íàì â ëè÷êó. Áóäåì îáñóæäàòü óñëîâèÿ íà÷àëà íàøåé ðàáîòû äëÿ Âàñ. --- Ìîé äíåâíèê
Ïëàòíûå êîíñóëüòàöèè ïî âîåííî-÷åêèñòñêîìó ïîèñêó. Ðàáîòàþ â âîåííûõ àðõèâàõ è íå òîëüêî: ÖÀÌÎ, ÐÃÂÀ, ÐÃÂÈÀ, ÃÀÐÔ, ÐÃÀÑÏÈ. Ðàáîòó íà÷èíàþ ÒÎËÜÊÎ ïîñëå îïëàòû àâàíñà. Çàêàçû ïðèñûëàéòå íà ïî÷òó:
kaminsckij.valera@yandex.com | | Ëàéê (1) |
Tusya84Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 890 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 316 | Íàâåðõ ##
17 èþíÿ 2021 17:03 Âîò è ïðèøåë îòâåò èç ÖÀÌÎ ïî ïðàäåäó, òàì âîîáùå âñå ïîïóòàëè...  Îíè òàì äàæå ãîäà ðîæäåíèÿ è äàòó ïðèçûâà ïðàäåäà íå çíàþò. Äàòó ñìåðòè íàïèñàëè, òó, êîòîðàÿ íå ñîïîñòàâèìà ñ áîåâûì ïóòåì. Íàïèñàëè ïîãèá 29.11.41 (êàê âî ìíîãèõ äîíåñåíèÿõ, õîòÿ åñòü è ñ ïðàâèëüíîé äàòîé) è ïîõîðîíåí â ã.Íåæèòèíî (õîòÿ ýòî áûëà äåðåâíÿ) Ðóçñêîãî ðàéîíà. Ïî äîêóìåíòàì íàïèñàëè, ÷òî 18 ñä âåëà áîåâûå äåéñòâèÿ 29-30 íîÿáðÿ â ðàéîíå Êðàñíàÿ Ïîëÿíà (íûíå Ìûòèùèíñêèé ðàéîí). Õîòü áû ïîñìîòðåëè, êîãäà 18 ñä áûëà â ä.Íåæèòèíî, ÷òî ýòî Ðóçñêèé (òîãäà Âîëîêîëàìñêèé) ðàéîí è áîè òàì øëè 28-30 äåêàáðÿ 41 ãîäà. | | |
vikariiPhD history. Ìû èùåì ÂѨ è íàõîäèì ìíîãîå! ×àñòíûé ñïåöèàëèñòTel Aviv, Israel Ñîîáùåíèé: 23878 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8466 | Íàâåðõ ##
18 èþíÿ 2021 23:15 18 èþíÿ 2021 23:15 ShumsAsya íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå! Êòî-íèáóäü ñìîæåò â áëèæàéøåå âðåìÿ ïîñìîòðåòü îäèí äîêóìåíò â ÖÀÌÎ? Øèôð èçâåñòåí, ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà òàì íå òðåáóåòñÿ. Çà âîçíàãðàæäåíèå[/q]
Ìîæåò. Ïèøèòå â ëè÷êó êîíêðåòèêó, íó, åñëè åñòü, êîíå÷íî, òàêîå æåëàíèå. Áóäåì ðàçáèðàòüñÿ è îáñóæäàòü óñëîâèÿ íà÷àëà íàøåé ðàáîòû äëÿ Âàñ. --- Ìîé äíåâíèê
Ïëàòíûå êîíñóëüòàöèè ïî âîåííî-÷åêèñòñêîìó ïîèñêó. Ðàáîòàþ â âîåííûõ àðõèâàõ è íå òîëüêî: ÖÀÌÎ, ÐÃÂÀ, ÐÃÂÈÀ, ÃÀÐÔ, ÐÃÀÑÏÈ. Ðàáîòó íà÷èíàþ ÒÎËÜÊÎ ïîñëå îïëàòû àâàíñà. Çàêàçû ïðèñûëàéòå íà ïî÷òó:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
afrodok Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 238 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 187 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2021 9:11 Tusya84 íàïèñàë: [q] Âîò è ïðèøåë îòâåò èç ÖÀÌÎ ïî ïðàäåäó, òàì âîîáùå âñå ïîïóòàëè...[/q]
Äà íè÷åãî îíè ñêîðåå âñåãî íå ïóòàëè... Tusya84 íàïèñàë: [q] Îíè òàì äàæå ãîäà ðîæäåíèÿ è äàòó ïðèçûâà ïðàäåäà íå çíàþò. [/q]
À äîëæíû çíàòü? Ñêîðåå ýòî Âû ïóòàåòå ðàáîòíèêîâ Àðõèâà ñ èñòîðèêàìè-èññëåäîâàòåëÿìè è ïîèñêîâèêàìè... Tusya84 íàïèñàë: [q] Õîòü áû ïîñìîòðåëè, êîãäà 18 ñä áûëà â ä.Íåæèòèíî, ÷òî ýòî Ðóçñêèé (òîãäà Âîëîêîëàìñêèé) ðàéîí è áîè òàì øëè 28-30 äåêàáðÿ 41 ãîäà.[/q]
À îíî èì íàäî?! Îíè ñîâåðøåííî íå îáÿçàíû ýòî äåëàòü. Áîëåå òîãî - äàæå íå äîëæíû!  àðõèâíîé ñïðàâêå óêàçûâàåòñÿ ðîâíî òî, ÷òî íàïèñàíî â îðèãèíàëå äîêóìåíòà!À åñëè êòî è õî÷åò (ëè÷íî èç ñîáñòâåííîãî èíòåðåñà) ÷åì-òî ïîìî÷ü, òî âðÿä ëè ôèçè÷åñêè ñìîæåò ýòî ñäåëàòü èç-çà îãðîìíîãî ïîòîêà çàïðîñîâ, ïîäîáíûõ Âàøåìó... Âû ñàìè òî õîòü ðàç ïðîáîâàëè ÷òî-íèáóäü â àðõèâå èñêàòü? Ðåçþìå: ÖÀÌÎ - ýòî Àðõèâ (åñëè ÷òî). Îí ïðîñòî õðàíèò ìàññèâ äîêóìåíòîâ îïðåäåë¸ííîé òåìàòèêè çà îïðåäåë¸ííûé ïåðèîä âðåìåíè è îáåñïå÷èâàåò ê íèì ðåãëàìåíòèðîâàííûé äîñòóï. Ðàáîòíèêè Àðõèâà - ýòî ëþäè, êîòîðûå îáåñïå÷èâàþò åãî ôóíêöèîíèðîâàíèå, ñîãëàñíî óñòàíîâëåííîìó ðåãëàìåíòó. Êàê ïðàâèëî, îíè íå çàíèìàþòñÿ ìàññîâûìè èññëåäîâàíèÿìè ïî ïðîèçâîëüíûì çàïðîñàì íåîãðàíè÷åííîãî êðóãà ëèö. È óæ òåì áîëåå íå çàíèìàþòñÿ èíòåðïðåòàöèåé ïîëó÷åííîé èç àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ èíôîðìàöèè. Íàøëè (åñëè íàøëè), âûïèñàëè, ïðåäîñòàâèëè Âàì. À óæ èíòåðïðåòèðîâàòü ïîëó÷åííîå - ýòî Âàøà çàáîòà. Êñòàòè ãîâîðÿ, áîëüøå ÷åì óâåðåí, ÷òî â "îòâåòå èç ÖÀÌÎ", êîòîðûé ïðèø¸ë Âàì, ïîñëå êàæäîãî ôàêòà, ïðîöèòèðîâàííîãî èç êàêîãî-ëèáî äîêóìåíòà, â ñêîáî÷êàõ ñäåëàíà ïðèïèñêà - "òàê íàïèñàíî â äîêóìåíòå". Ðàçâå íå òàê? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ãðèãîðüåâñêèõ (ñåëî ×àùèíñêèå Äâîðèêè) è Ðçÿíèíûõ (ñåëî Êîðîñòåë¸âî) Ìó÷êàïñêîãî (Øàïêèíñêîãî) ðàéîíà Òàìáîâñêîé îáëàñòè | | Ëàéê (8) |
Tusya84Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 890 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 316 | Íàâåðõ ##
25 èþíÿ 2021 16:24  ñ ñêîáî÷êàõ " òàê íàïèñàíî â äîêóìåíòå" åñòü òîëüêî îäíà ïîìåòêà - íà àäðåñ ïðîæèâàíèÿ, äàëåå ïðîñòîé îáû÷íûé îòâåò. Ó ïðàäåäà ïî äîêóìåíòàì ÖÀÌÎ äâå äàòû ñìåðòè, äëÿ óòî÷íåíèÿ ïðàâèëüíîé äàòû è áûë îòïðàâëåí çàïðîñ. Òàê êàê ïî äîíåñåíèÿì ïî äàííîìó ÑÏ , ãäå ñëóæèë ïðàäåä, áîè òàì øëè êàê ðàç âî âòîðóþ óêàçàííóþ äàòó. Íî ÖÀÌÎ ïèøåò äðóãóþ. Ìû ñåé÷àñ äåëàåì ïðàäåäó òàáëè÷êó è õîòåëîñü áû, ÷òîáû äàòà áûëà ïðàâèëüíàÿ. ß ïîíèìàþ, ÷òî è òà äàòà ìîæåò áûòü íå òà, íî õîòåëîñü âñå æå óòî÷íèòü ïðàâèëüíóþ, åñëè åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü, à íå "íàïëåâàòåëüñêè" íàïèñàòü òî, ÷òî ïðèñëàëè. Äëÿ êîãî-òî ýòî íå âàæíî, äëÿ ìåíÿ âàæíî. È ïîëó÷àåòñÿ, åñëè àðõèâ íå ìîæåò îïðåäåëèòüñÿ ñ äàòîé ñìåðòè, òî ïðîñòîìó ñìåðòíîìó òåì áîëåå íå ïîä ñèëó â ýòîì ðàçîáðàòüñÿ. À áûëà íàäåæäà... afrodok íàïèñàë: [q] À îíî èì íàäî?![/q]
À â íàøåé ñòðàíå ñåé÷àñ íèêîìó è íè÷åãî íå íàäî, ïîýòîìó òàê è æèâåì... | | Ëàéê (2) |
vikariiPhD history. Ìû èùåì ÂѨ è íàõîäèì ìíîãîå! ×àñòíûé ñïåöèàëèñòTel Aviv, Israel Ñîîáùåíèé: 23878 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8466 | Íàâåðõ ##
25 èþíÿ 2021 16:29 26 èþíÿ 2021 0:00 Tusya84, íàïèøèòå íàì â ëè÷êó (åñëè åñòü æåëàíèå, êîíå÷íî), ×ÒÎ ÈÌÅÍÍÎ Âàì íàäî èñêàòü â ÖÀÌÎ, ïîïðîáóåì ïîìî÷ü, ðàçóìååòñÿ, áåç êàêèõ-ëèáî ãàðàíòèé ðåçóëüòàòà, êàê âñåãäà â àðõèâíîì ïîèñêå. Íî ïîìî÷ü ïîñòàðàåìñÿ. --- Ìîé äíåâíèê
Ïëàòíûå êîíñóëüòàöèè ïî âîåííî-÷åêèñòñêîìó ïîèñêó. Ðàáîòàþ â âîåííûõ àðõèâàõ è íå òîëüêî: ÖÀÌÎ, ÐÃÂÀ, ÐÃÂÈÀ, ÃÀÐÔ, ÐÃÀÑÏÈ. Ðàáîòó íà÷èíàþ ÒÎËÜÊÎ ïîñëå îïëàòû àâàíñà. Çàêàçû ïðèñûëàéòå íà ïî÷òó:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4122 | Íàâåðõ ##
25 èþíÿ 2021 23:57 Tusya84 íàïèñàë: [q] ß ïîíèìàþ, ÷òî è òà äàòà ìîæåò áûòü íå òà, íî õîòåëîñü âñå æå óòî÷íèòü ïðàâèëüíóþ, åñëè åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü, à íå "íàïëåâàòåëüñêè" íàïèñàòü òî, ÷òî ïðèñëàëè.[/q]
Òî åñòü, âû õîòèòå, ÷òîáû ñîòðóäíèê àðõèâà ïðîâ¸ë èñòîðè÷åñêîå ðàññëåäîâàíèå: ñðàâíèë ñâåäåíèÿ èç äîíåñåíèÿ äèâèçèè î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ ñ çàïèñÿìè â êíèãå ó÷åòà ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà è ñ òåêñòîì ïðèêàçà î ñíÿòèè ñ äîâîëüñòâèÿ âûáûâøèõ, ïðîâåðèë ñîîòâåòñòâèå ñâåäåíèé î ïîòåðÿõ â ÆÁÄ çà êîíêðåòíûå äàòû äðóãèì äîêóìåíòàì? Âûøåïåðå÷èñëåííûå äåéñòâèÿ íå âõîäÿò â îáÿçàííîñòè àðõèâíûõ ðàáîòíèêîâ. Íåò íèêàêîãî "íàïëåâàòåëüñêîãî îòíîøåíèÿ", à åñòü íåïîíèìàíèå âîçìîæíîñòåé è îãðàíè÷åíèé ïîèñêà â ÖÀÌÎ ïóòåì îòïðàâëåíèÿ áåñïëàòíûõ çàïðîñîâ. Ïðî ïëàòíûå çàïðîñû âàì âñ¸ ðàññêàæåò, åñëè óæå íå ðàññêàçàë, äîêòîð èñòîðèè. | | Ëàéê (8) |
Tusya84Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 890 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 316 | Íàâåðõ ##
27 èþíÿ 2021 0:34 27 èþíÿ 2021 0:35 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ìèõàõà îò 25 èþíÿ 2021 23:57 ß áû ñàìà ïðîâåëà ýòî ðàññëåäîâàíèå, ïðèåõàëà áû â Ïîäîëüñê, íî ìíîãèå äîêóìåíòû åù¸ çàñåêðå÷åíû è íå âûëîæåíû â îáùåì äîñòóïå. È ÖÀÌÎ íå äà¸ò ê íèì äîñòóïà. À ïî äîíåñåíèÿì, ÷òî âûëîæåíû â èíòåðíåòå, ÿ íàøëà âñå, ÷òî òîëüêî áûëî ìîæíî íàéòè. Ó ìåíÿ áûëà íàäåæäà, ÷òî ñîòðóäíèêàì àðõèâà ïðîùå ñîðèåíòèðîâàòüñÿ, ÷åì ÷åëîâåêó íå çíàþùåìó ðàáîòû ñ àðõèâîì. Âåäü äëÿ ÷åãî òî ñîçäàíà ôîðìà çàïðîñà íà ñàéòå? Äà è èç-çà êîðîíàâèðóñà, ìíîãèå àðõèâû ñåé÷àñ çàêðûòû äëÿ ïîñåùåíèé. ßñíî òîëüêî îäíî, ÷òî áîëüøåé èíôîðìàöèè, ÷åì èìååòñÿ â îáùåì äîñòóïå, íàéòè ïîëó÷àåòñÿ íåãäå. Íî ÿ áëàãîäàðíà âñåì ôîðóì÷àíèí, êòî ïûòàëñÿ ïîìî÷ü, çàäàâàë ïðàâèëüíûé ïóòü äëÿ ïîèñêà. Ñ âàøåé ïîìîùüþ íàøëà ìíîãî èíòåðåñíîé èíôîðìàöèè. Ìíîãî åù¸ âîïðîñîâ, íà êîòîðûå íåò îòâåòà, íî ÿ íàäåþñü, ÷òî êîãäà íèáóäü, ÿ ñìîãó óñòàíîâèñü áîåâîé ïóòü ïðàäåäà. | | |
|
