На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
а что Вы хотите найти? Ясно написано-умер дата, место захоронения, место жительства, место рождения и год. Ну пишите в Военно-медицинский архив-получите данные по болезни (дистрофия). У Вас есть все данные и больше ничего не найдете-рядовой это расходный материал, тем более начало войны.
Приветствую всех! В продолжение темы поиска сержанта Птицина А.Ф. получил ответы (всего 3 письма - 2 в ЦАМО и 1 в АВМД). Публикую первое письмо из ЦАМО и вопросы по нему. Начало этой темы находится на 368 странице. Опубликую по порядку, в надежде получить дельные комментарии от опытных людей. При помощи ЦАМО удалось подтвердить полное сходство адреса проживания в наградном листе - ссылка на документ ЦАМО. Совпадает Фамилия - Имя - город - улица -дом, но не совпадает Отчество и год рождения. Лично я считаю, что это удача и это наш сержант Птицин. Интересно, выходит, что у сержанта Толика и во временном удостоверении был тогда указан "Павлович"? Про учет награждений медалями "За оборону Сталинграда", также было весьма полезно узнать. Вот в документе на сайте Память народа указано - Картотека награждений, Расположение документа - шкаф 71, ящик 15. Меня интересует вопрос, а куда девали медали, когда боец погибал? Явно их снимали и вместе с документами хранили зачем-то и, наверное, должны были передать в расположение части, а потом (видимо) родственникам через военкоматы с похоронкой (это сугубо в моем представлении) или ?куда еще? - на переплавку? в музей? или они хранятся в архиве ЦАМО в "шкаф 71, ящик 15"? Кто может подсказать? Зачем тогда их хранить в архиве? Хотя с другой стороны, а зачем их раздавать родственникам - люди очень разные, кому-то, как мне, бесценная память, а кому-то нажива. Можно ли официально восстановить медаль с этим номером (хотя, дубликат - это дубликат)?
Москва Сообщений: 287 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 156
Наверх##26 августа 2019 10:4826 августа 2019 10:50
ciscobsci написал:
[q]
Меня интересует вопрос, а куда девали медали, когда боец погибал? Вот в документе на сайте Память народа указано - Картотека награждений, Расположение документа - шкаф 71, ящик 15. Меня интересует вопрос, а куда девали медали, когда боец погибал? Явно их снимали и вместе с документами хранили зачем-то и, наверное, должны были передать в расположение части, а потом (видимо) родственникам через военкоматы с похоронкой
[/q]
До 1977г. награды подлежали сдаче. Родственники не имели права их хранить, т.е. если ветеран умирал, родственники должны были сдать награды. И конечно же никто их родственникам с похоронкой не высылал.
Спасибо, за ответы. Так а куда медали то девали потом? На переплавку? Сняли вот ее с погибшего, а дальше? Есть документальный регламент действий того времени?
Дальше. Из текста наградного листа: "Разведчика-наблюдателя старшего, 6 батареи, 2 дивизиона, гвардии красноармейца Птицина Анатолия (Павловича). Находясь на наблюдательном пункте, 20 июля 1943 года, в районе высоты 199,7 обнаружил скопление живой силы противника, его огневые точки - 2 замаскированные пулеметные точки, одно орудие ПТО и 1 миномет. Благодаря своевременного получения сведения об огневых средствах противника, огневые средства были уничтожены, а пехота противника рассеяна и частью уничтожена. Рискуя жизнью, обнаруживает огневые точки противника, которые быстро подавляются и уничтожаются".
Заметил, между прочим, что в оригинальном документе указана 54 гв. ап 27 гв. сд, а в ответе ЦАМО "270" сд. И тут ошибка?
Нашел карту боевых действий 54 гв. ап 27 гв.сд. того времени. Это форсирование реки Северский Донец в районе н.п. Большая Яремовка, Студенок, Пасека. Я не силен в картографии, но сопоставив в фотошоп фото с Google maps и картой ГШ 39-40г. (М-37-88) - для высоты 199,7 получилась точка на карте прямо на ?дороге? (приложил картинку). Не уверен, что правильно... От меня совсем недалеко, нужно будет съездить и посмотреть эти места.
Tel Aviv, Israel Сообщений: 23260 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8177
Наверх##26 августа 2019 11:1826 августа 2019 11:18
ciscobsci написал:
[q]
Спасибо, за ответы. Так а куда медали то девали потом?
[/q]
В ЦАМО живёт картотека наградных листов. Вы по ней проверяли? Для проверки нужны ФИО искомого героя и номер в/ч, в которой он служил. Можем помочь Вам с этим поиском. Если интересуют подробности помощи - пишите в личку.
Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
В ЦАМО живёт картотека наградных листов. Вы по ней проверяли? Для проверки нужны ФИО искомого героя и номер в/ч, в которой он служил. Можем помочь Вам с этим поиском. Если интересуют подробности помощи - пишите в личку.
[/q]
Скажите, а Вы точно прочитали целиком мои сообщения?) Помощь мне пока не нужна, а тем более платная, поскольку я сомневаюсь, что Вы мне поможете.
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15490 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 27461
Наверх##26 августа 2019 11:3726 августа 2019 11:38
ciscobsci написал:
[q]
Так а куда медали то девали потом? На переплавку? Сняли вот ее с погибшего, а дальше?
[/q]
Сняли с погибшего. Сдали в штаб полка. Далее по цепочке: из штаба полка ордена и медали погибших сдавали в штаб дивизии, из штаба дивизии - в штаб корпуса, из штаба корпуса - в штаб армии, из штаба армии - в штаб фронта. Из штаба фронта - в наградной отдел НКО, далее на переплавку.
Семьям погибших через РВК передавали Съ на хранение ордена Отечественной войны и безномерные медали.
ciscobsci, мил человек, а за что Вы мне минус поставили? За то, что я предложил Вам помощь??? Ну, это вообще, полный улет!! Ну, что ж получайте ответ той же монетой
Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
