Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
| Kalmikov Долгожитель форума
Сообщений: 1278
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 789 | Вверх #
23 июля 2019 23:26 [ Ответ на сообщение +79274895863 ] может потому, что административно-территориальное деление изменялось. и не раз +79274895863 написал: [q] почему в записях написано: В одной строке причина выбытия УБИТ 1941г. а в другой строке дата выбытия не позднее 06. 01. 44 г. [/q]
потому что первый документ- похоронка(из части), а второй книга учета (военкомат РТ, глубокий тыл) ЗА ПЕРИОД С-ПО (смотреть надо первую страницу !) +79274895863 написал: [q] Прошу Вас объяснить мне почему такие расхождения[/q]
во первых, написание букв-и потом Вы пишите Хади, а в документах-Хадый ---
ищу! | | |
| Koky Участник
Сообщений: 67
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 39 | Вверх #
7 августа 2019 22:24 Здравствуйте уважаемые форумчане. Начал вести поиск только пол года назад, дело дошло до ЦАМО. Хочу найти любую полезную (возможно сводную) информацию про своего прадеда. В период ВОВ, он совмещал свою работу с МПВО в блокадном Ленинграде. Понимаю, что для рядового того времени и места, найти личную карточку - это как стог сена... но всё же. Был в отпуске в СПБ, заходил в РВК, дал всё описание и данные, чем обладал сам, но складывается впечатление, что не найдут ничего. В ЦАМО ехать самому в читальный зал - это огромная проблема. Делать запросы генеалогические - это на сколько я понял невозможно по причине того, что архив на такие просьбы не реагирует (хотя некоторым везёт как я понял). Складывается впечатление, что я мог что-то упустить, или сгрести море прочитанной информации в кучу. Прошу возможно разъяснить, в случае, если я что-то путаю, или вообще пишу не в ту ветку. Итак, нашёл ещё давно в ОБД мемориал выписку здесь и здесь на первой странице одной из ссылок нашёл содержание прикрепленного файла. Судя по всему, как я понимаю, есть смысл копать документы МПВО? Если да, то с чего начинать?
 | | |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16462
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 28932 | Вверх #
7 августа 2019 22:29 8 августа 2019 0:03 Koky написал: [q] Если да, то с чего начинать?
[/q]
В ЦАМО РФ ехать не нужно. Формирования местной противовоздушной обороны (МПВО) относились не к НКО, а к НКВД. С документами, подтверждающими прямое родство с искомым, следует обратиться в ИЦ ГУВД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области. | | |
| Koky Участник
Сообщений: 67
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 39 | Вверх #
7 августа 2019 23:51 Терсинец Благодарю) направил) | | |
| Kalmikov Долгожитель форума
Сообщений: 1278
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 789 | Вверх #
16 августа 2019 21:28 [ Ответ на сообщение Koky ] а что Вы хотите найти? Ясно написано-умер дата, место захоронения, место жительства, место рождения и год. Ну пишите в Военно-медицинский архив-получите данные по болезни (дистрофия). У Вас есть все данные и больше ничего не найдете-рядовой это расходный материал, тем более начало войны. ---
ищу! | | |
ciscobsciНачинающий  Донецк, Украина Сообщений: 35 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 42 | Вверх #
26 августа 2019 10:06 Приветствую всех! В продолжение темы поиска сержанта Птицина А.Ф. получил ответы (всего 3 письма - 2 в ЦАМО и 1 в АВМД). Публикую первое письмо из ЦАМО и вопросы по нему. Начало этой темы находится на 368 странице. Опубликую по порядку, в надежде получить дельные комментарии от опытных людей. При помощи ЦАМО удалось подтвердить полное сходство адреса проживания в наградном листе - ссылка на документ ЦАМО. Совпадает Фамилия - Имя - город - улица -дом, но не совпадает Отчество и год рождения. Лично я считаю, что это удача и это наш сержант Птицин. Интересно, выходит, что у сержанта Толика и во временном удостоверении был тогда указан "Павлович"? Про учет награждений медалями "За оборону Сталинграда", также было весьма полезно узнать. Вот в документе на сайте Память народа указано - Картотека награждений, Расположение документа - шкаф 71, ящик 15. Меня интересует вопрос, а куда девали медали, когда боец погибал? Явно их снимали и вместе с документами хранили зачем-то и, наверное, должны были передать в расположение части, а потом (видимо) родственникам через военкоматы с похоронкой (это сугубо в моем представлении) или ?куда еще? - на переплавку? в музей? или они хранятся в архиве ЦАМО в "шкаф 71, ящик 15"? Кто может подсказать? Зачем тогда их хранить в архиве? Хотя с другой стороны, а зачем их раздавать родственникам - люди очень разные, кому-то, как мне, бесценная память, а кому-то нажива. Можно ли официально восстановить медаль с этим номером (хотя, дубликат - это дубликат)?
 | | |
| Maksim Andreevich Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 10100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184 | Вверх #
26 августа 2019 10:12 26 августа 2019 10:12 ciscobsci написал: [q] или они хранятся в архиве ЦАМО в "шкаф 71, ящик 15"?[/q]
это картотечный ящик, никаких медалей в нем нет ciscobsci написал: [q] Можно ли официально восстановить медаль с этим номером (хотя, дубликат - это дубликат)?[/q]
Официально - нет. Но можно неофициально сделать муляж медали с таким же номером. | | |
| Alex-MX Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 157 | Вверх #
26 августа 2019 10:48 26 августа 2019 10:50 ciscobsci написал: [q] Меня интересует вопрос, а куда девали медали, когда боец погибал? Вот в документе на сайте Память народа указано - Картотека награждений, Расположение документа - шкаф 71, ящик 15. Меня интересует вопрос, а куда девали медали, когда боец погибал? Явно их снимали и вместе с документами хранили зачем-то и, наверное, должны были передать в расположение части, а потом (видимо) родственникам через военкоматы с похоронкой[/q]
До 1977г. награды подлежали сдаче. Родственники не имели права их хранить, т.е. если ветеран умирал, родственники должны были сдать награды. И конечно же никто их родственникам с похоронкой не высылал. Постановление Президиума ВС СССР | | |
ciscobsciНачинающий Донецк, Украина Сообщений: 35 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 42 | Вверх #
26 августа 2019 11:07 Спасибо, за ответы. Так а куда медали то девали потом? На переплавку? Сняли вот ее с погибшего, а дальше? Есть документальный регламент действий того времени?
Дальше. Из текста наградного листа:
"Разведчика-наблюдателя старшего, 6 батареи, 2 дивизиона,
гвардии красноармейца Птицина Анатолия (Павловича).
Находясь на наблюдательном пункте, 20 июля 1943 года, в районе
высоты 199,7 обнаружил скопление живой силы противника, его
огневые точки - 2 замаскированные пулеметные точки, одно орудие
ПТО и 1 миномет. Благодаря своевременного получения сведения об
огневых средствах противника, огневые средства были уничтожены,
а пехота противника рассеяна и частью уничтожена. Рискуя
жизнью, обнаруживает огневые точки противника, которые быстро
подавляются и уничтожаются".
Заметил, между прочим, что в оригинальном документе указана 54 гв. ап 27 гв. сд, а в ответе ЦАМО "270" сд. И тут ошибка?
Нашел карту боевых действий 54 гв. ап 27 гв.сд. того времени. Это форсирование реки Северский Донец в районе н.п. Большая Яремовка, Студенок, Пасека.
Я не силен в картографии, но сопоставив в фотошоп фото с Google maps и картой ГШ 39-40г. (М-37-88) - для высоты 199,7 получилась точка на карте прямо на ?дороге? (приложил картинку). Не уверен, что правильно... От меня совсем недалеко, нужно будет съездить и посмотреть эти места.
 | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8628 | Вверх #
26 августа 2019 11:18 26 августа 2019 11:18 ciscobsci написал: [q] Спасибо, за ответы. Так а куда медали то девали потом?[/q]
В ЦАМО живёт картотека наградных листов. Вы по ней проверяли? Для проверки нужны ФИО искомого героя и номер в/ч, в которой он служил. Можем помочь Вам с этим поиском. Если интересуют подробности помощи - пишите в личку. --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | |
|
