Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4404 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4211 | Вверх #
19 февраля 2014 21:23 Tiana717 написал: [q] Так как это всего-навсего внутренний архивный шифр, то никакой практической пользы это не несет, увы. А знание номера описи и фонда не достаточно, чтобы заказать дело в читальный зал. [/q]
Поэтому я и интересуюсь, зачем нужны номера описей и фондов? Может просто уважаемый(ая) Zhe-ka неправильно сформулировал(а) вопрос? | | |
Zhe-kaДолгожитель форума  Красноярск / Мурманск Сообщений: 978 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 978 | Вверх #
20 февраля 2014 7:35 мммм... я что-то даже растерялась... Извините, пожалуйста, если неправильно задала свой вопрос. Я подумала, что в любом другом архиве знания номера описи, фонда и дела бывает достаточно, чтобы найти нужные дела, поэтому так написала. Но в ЦАМО видимо все совсем по-другому... У меня нашелся человек, который скорее всего, в конце марта поедет в Подольск. Но пока это еще не точно. Я списывалась с ним и он, если у него все получится, согласился мне помочь и просмотреть ЛД курсанта Свердловского пехотного училища 1944 года выпуска на предмет наличия в нем фотографии, но мне необходимо ему максимально облегчить поиск (он будет очень ограничен по времени, да и поедет туда решать свои поисковые задачи) и найти сейчас хотя бы номера описей и фондов, где хранятся документы на курсантов СПУ. Но раз этих номеров недостаточно, то буду благодарна, если подкорректируете мой вопрос. Михаил и Татьяна, благодарю вас, что откликнулись!!!!!!! Татьяна, я отправила Вам письмо на указанный адрес. --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
| Lucy* Долгожитель форума
Сообщений: 1271 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5544 | Вверх #
20 февраля 2014 8:42 Zhe-ka[q] в любом другом архиве знания номера описи, фонда и дела бывает достаточно, чтобы найти нужные дела, [/q]
Так оно и есть. Просто Вы в своей просьбе забыли написать, что и номер дела Вам требуется. Вот это и вызвало недоумение форумчан. Удачи! --- Волынский, Тройнов, Беликов, Миндарев (Сев.Кавказ); Рыльщиков (Рост.обл.)
| | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4404 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4211 | Вверх #
20 февраля 2014 10:58 Zhe-ka Корректная формулировка: "Необходимо просмотреть опись по (наименование подразделения), найти дела (критерий отбора дел) и переписать их номера". В любом случае, вашему исследователю все-равно придется заказывать опись. Сотрудники читального зала ЦАМО обязательно сверяют реквизиты из требования с данными описи. То есть не получится один раз заказать опись, переписать номера дел, отдать опись, а потом заказывать дела из фонда не имея на руках описи по данному фонду. Проверено личным опытом. | | |
Zhe-kaДолгожитель форума  Красноярск / Мурманск Сообщений: 978 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 978 | Вверх #
20 февраля 2014 11:24 Большое спасибо за корректировку!!! Буду знать теперь! Даже если ему и придется потом еще раз заказывать опись, он все равно меньше времени потратит на поиски, зная номера. Так? А это самое главное! --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4404 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4211 | Вверх #
20 февраля 2014 12:46 Zhe-ka написал: [q] А это самое главное! [/q]
Самое главное, это то, что при просмотре описи можно убедится в наличии/отсутствии дел. В вашем случае, сначала в описи ищутся дела с примерными названиями: "Личные дела курсантов", "Картотека курсантского состава", "Кадровые документы по переменному составу" и т.п. | | |
Zhe-kaДолгожитель форума  Красноярск / Мурманск Сообщений: 978 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 978 | Вверх #
20 февраля 2014 19:35 Спасибо! Обязательно передам моему помощнику! Теперь еще важно, чтобы он поехал в Подольск ))))) Там тоже сложная ситуация выходит: поисковики из Кирова нашли списки 1 МВДБр и что-то еще из важных и нужных для их работы документов, заплатили деньги "историку" за копирование этих документов, а он уже на месяц все затянул и только завтраками кормит всех... Вот и придется, видимо, ребятам самим снова ехать и самостоятельно делать эту работу... а тут еще я со своим курсантом. Но у меня тоже нет другого выхода, как просить хорошего человека помочь.. )))) --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
| Наташа 4ИР Начинающий
Киев Сообщений: 36 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5 | Вверх #
13 апреля 2014 1:43 Здравия и мира всем форумчанам! Прошу помощи у всех, кто будет/бывает/имеет выход на ЦАМО: (поскольку нету личной возможности и способностей ни побывать в архиве, ни попросить знакомых о подобной услуге, да и финансы особо не позволяют заказать платный поиск...) = возможно кто-либо сможет паралельно со своими вопросами в ЦАМО помочь и в моём поиске деда --- ТЕМА поиска подробно описана здесь: https://forum.vgd.ru/110/52656/30.htm?a=stdforum_view&o=НО поскольку благодаря случайно найденной УПК выяснилось, что дед не пропал без вести, а "погиб при исполнении..." 18 июля 1941г = обращаюсь с надеждой!? и в данной теме. КОРОТКО по сути: Чирков Константин Александрович - 1915г. родился в Москве, лейтенант, пом.штурмана 5 АЭ 11 ЛБАП (вероятно впоследствии 299 шап, 108 гшап в составе 21 САД) * по ОБД - пропал без вести в июне 1941 ** по УПК = погиб при исполнении 18 июЛЯ 1941г *** по воспоминаниям родственников - погиб при аварии в Воронеже..?.. ...очень теплится надежда найти могилу/захоронение/место гибели Если у кого-то из читающих будет возможность и душевный настрой помочь = посмотрите причину и место гибели/захоронения нашего дедушки !! - возможно по Книге учёта офицерского состава 11 ЛБАП - быть может по Журналу боевых действий 11 лбап - или по возможному Журналу учёта захоронений 21 САД - если повезёт = может личное дело офицера найдётся ... хотелось бы и родственников найти... = Будем всей семьёй благодарны за любую помощь и словом, и делом!..
 --- Ищу сведения о погибшем при исполнении 18 июля 1941г деде:
ЧИРКОВЕ Константине Александровиче -1915г.р., родом с Москвы,
лейтенанте 5 АвиаЭскадрильи, 11 ЛБАП (299 шап -108 гшап)
21 Смешан.АвиаДивизии | | |
| Наташа 4ИР Начинающий
Киев Сообщений: 36 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5 | Вверх #
13 апреля 2014 1:48 вторая сторона УПК
Понимаю, что зачастую и эта, имеющаяся у нас информация, уже большой успех, но всё же есть надежда на возможную могилу деда, да и запись "погиб при исполнении 18 июля" - была ведь сделана на основании каких-то документов?...
Если даст Бог - может мы и найдёмся!..
 --- Ищу сведения о погибшем при исполнении 18 июля 1941г деде:
ЧИРКОВЕ Константине Александровиче -1915г.р., родом с Москвы,
лейтенанте 5 АвиаЭскадрильи, 11 ЛБАП (299 шап -108 гшап)
21 Смешан.АвиаДивизии | | |
| Наташа 4ИР Начинающий
Киев Сообщений: 36 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5 | Вверх #
14 апреля 2014 3:35 14 апреля 2014 3:43 Благодарю модератора за внимание и к моей просьбе - НО мне казалось, что именно в этой теме я могу надеяться на помощь?!.. = даже название за себя говорит...
То, что здесь нет постоянных трудящихся в цамо - это мне "и в первый раз прекрасно слышу" - и в своей просьбе я не указываю о противоположном = как раз таки и было обращение ко всем, кто будет/бывает/имеет выход в цамо... - вроде как тема имеет соответсвующее волонтёрское начало?.. // или тут всё по английски = думаю одно, говорю иное, имею ввиду третье?..
Все основные ньюансы моего вопроса уже давно созданы в теме пропавших без вести, НО, опять же, было дано уточнение - появилась конкретная формулировка из УПК = погиб при исполнении и дата! = то есть - уже не без вести пропавший... а значит куда же мне ещё с моей протянутой рукой - как не сюда?!..
Многие варианты поиска (далеко выходящие за все упоминаемые тут ссылки) и масса страниц мною уже обработаны / кроме того варианты платного поиска по Вашей и не только этой ссылке мне на сегодня не посильны и не актуальны!
Поэтому не обязательно было акцентировать всё красным цветом - у меня и с чёрным всё в порядке = только от этого пока мало толку в нашем прагматичном сообществе...
Ну а коль и тут не судьба... - будем искать дальше "с перламутровыми пуговицами..." ))
Здравствуйте!
Если бы Вы посмотрели другие темы военного форума, Вы бы увидели такие же рекомендации НОВИЧКАМ. И, должна сказать, что написанное красным шрифтом, написано не лично для Вас. И, данный текст, постоянно переносится, как самое последнее сообщение в ветке, чтобы указать новичкам возможности первичного поиска.
Если же кто-то из форумчан возьмет на себя просмотр в ЦАМО Ваших документов, - что ж, "почет и слава! и Б-г в помощь! Удачи! Модератр. --- Ищу сведения о погибшем при исполнении 18 июля 1941г деде:
ЧИРКОВЕ Константине Александровиче -1915г.р., родом с Москвы,
лейтенанте 5 АвиаЭскадрильи, 11 ЛБАП (299 шап -108 гшап)
21 Смешан.АвиаДивизии | | |
|