Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4401 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4206 | Вверх #
21 декабря 2013 20:24 pold написал: [q] Это информация о моем прадедушке,как и где можно узнать,где, начинал свою службу,и дату его рождения(число и месяц).И что стало с его наградами,т.к.дома есть только орден красной звезды.Есть ли в деле его фото,или информация о его родных,отцу,матери,братьям,и т.д.Может сохранились в деле,какие-либо его росписи,или неотправленные письма домой.Как можно найти эту информацию?Заранее спасибо.[/q] где можно узнать,где, начинал свою службу В деле "Книга учета рядового и сержантского состава" 204 СД можно узнать, когда ваш родственник прибыл именно в эту дивизию. Если он все время воевал в одной части, то это и будет ответом на ваш вопрос. А если нет, то... дату его рождения(число и месяц)В упомянутой выше книге учета и в картотеке награжденных, обычно, указывается только год рождения. Есть очень небольшая вероятность, что в вашем случае писарь сделал исключение. И что стало с его наградами,т.к.дома есть только орден красной звездыДва варианта: или похоронили с наградами или отправили награды в Наградной отдел НКО. Есть ли в деле его фото,или информация о его родных,отцу,матери,братьям,и т.д.Может сохранились в деле,какие-либо его росписи,или неотправленные письма домой.Никакого дела на вашего родственника в ЦАМО нет. Вся информация о родственниках для рядового состава называется "Адрес для информирования". Эти данные доступны в ОБД, условно доступны (закрыты публикатором) на наградных листах. Они же содержатся в "Книге учета рядового и сержантского состава". Личная подпись может быть в "Раздаточных ведомостях на выдачу денежного довольствия", если эти документы есть на хранении. По комплексу заданных вами вопросов - ЦАМО не лучшее место для отправки запроса. | | |
| vizavi Долгожитель форума
Россия, .г Магнитогорск Сообщений: 363 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 143 | Вверх #
21 декабря 2013 20:30 pold, значит, мне просто повезло на специалистов в военкоматах, и в моем городе, и в Петропавловске в Казахстане - там личные дела хоть и не сохранились (архив затопило уже в послевоенное время, обычная история) и помочь не смогли, зато бывший военком, а ныне ведающий вопросами ветеранов, даже Книгу Памяти подарил, где есть другие мои родные! А что касается полных дат по военнопленным, так это известная немецкая аккуратность, чему ж удивляться. Удачи Вам! --- Мира и добра!
Казаки Горбуновы (ст. Новоникольская Петропавловского у. Акмолинской обл.), Щеголенко (переселенцы из Харьковской губ. в Ишимский у. Тобольской), Ананьины, Карповы, Агапеевы, Пятковы (Половинное Уктузской вол. Ишимского у.) | | |
| pold Почетный участник
Сообщений: 174 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 17 | Вверх #
21 декабря 2013 20:36 Михаха написал: [q] где можно узнать,где, начинал свою службу В деле "Книга учета рядового и сержантского состава" 204 СД можно узнать, когда ваш родственник прибыл именно в эту дивизию. Если он все время воевал в одной части, то это и будет ответом на ваш вопрос. А если нет, то...
дату его рождения(число и месяц) В упомянутой выше книге учета и в картотеке награжденных, обычно, указывается только год рождения. Есть очень небольшая вероятность, что в вашем случае писарь сделал исключение.
И что стало с его наградами,т.к.дома есть только орден красной звезды Два варианта: или похоронили с наградами или отправили награды в Наградной отдел НКО.
[/q]
Михаха написал: [q] [/q]
pold написал: [q] [/q]
А где найти эту книгу?И просмотреть все записи? | | |
| vizavi Долгожитель форума
Россия, .г Магнитогорск Сообщений: 363 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 143 | Вверх #
21 декабря 2013 20:42 Михаха, Вы пишете о Книгах учета рядового и сержантского состава" 204 СД. Где они хранятся? К сожалению, я не спросила домашний адрес (а можно бы в следующий приезд сходить по нему, вдруг у ныне проживающх там сохранилась домовая книга). Если в ЦАМО, то увы, неудобно делать еще один запрос. --- Мира и добра!
Казаки Горбуновы (ст. Новоникольская Петропавловского у. Акмолинской обл.), Щеголенко (переселенцы из Харьковской губ. в Ишимский у. Тобольской), Ананьины, Карповы, Агапеевы, Пятковы (Половинное Уктузской вол. Ишимского у.) | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4401 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4206 | Вверх #
21 декабря 2013 20:54 pold написал: [q] И еще момент,почему-то по военопленным есть полные даты рождения,а по остальным нет.Почему? [/q]
В немецкой форме документа на военнопленного предусмотрено указание точной даты рождения. В документах по учету рядового состава РККА соответствующий пункт именуется "Год рождения". | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4401 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4206 | Вверх #
21 декабря 2013 21:06 vizavi написал: [q] Вы пишете о Книгах учета рядового и сержантского состава" 204 СД. Где они хранятся?[/q]
В ЦАМО есть фонд 204 СД. В этом фонде должны быть "Книги учета...". На каждый календарный год от 1 до 7 книг по 100 листов каждая. Мой ответ учитывал, что местом службы на момент гибели являлся штаб 204 СД. Для входящих в состав дивизии трех СП и одного АП искать нужно в фондах этих полков. То есть, если боец служил в стрелковом полку, входящем в состав дивизии, то искать нужно в фонде полка. А если служил в подразделении дивизионного подчинения (например, в штабе), то в фонде дивизии. | | |
| pold Почетный участник
Сообщений: 174 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 17 | Вверх #
21 декабря 2013 21:11 Михаха написал: [q] В ЦАМО есть фонд 204 СД. В этом фонде должны быть "Книги учета...". На каждый календарный год от 1 до 7 книг по 100 листов каждая. Мой ответ учитывал, что местом службы на момент гибели являлся штаб 204 СД. Для входящих в состав дивизии трех СП и одного АП искать нужно в фондах этих полков. То есть, если боец служил в стрелковом полку, входящем в состав дивизии, то искать нужно в фонде полка. А если служил в подразделении дивизионного подчинения (например, в штабе), то в фонде дивизии.[/q]
Так а какой мне запрос в ЦАМО делать?Подскажите. | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4401 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4206 | Вверх #
21 декабря 2013 22:20 pold написал: [q] Так а какой мне запрос в ЦАМО делать?Подскажите.[/q]
Конкретно в вашем случае, необходимо указать в запросе ФИО, год рождения, место службы и сообщить, что ваш прадед был кандидатом в члены ВКП(б). Попросить посмотреть сведения о нем в материалах политотдела дивизии и указать в ответе номер кандидатской карточки. Собственноручно заполненная вашим прадедом кандидатская карточка содержит почти все нужные вам сведения. Позвоните в РГАСПИ и спросите, хранятся ли у них кандидатские карточки на ставших кандидатами в годы войны солдат, не вступившие в партию по причине гибели. Если хранятся, и, если ЦАМО найдет вам номер карточки, то в РГАСПИ вы найдете полную биографию родственника на момент заполнения карточки (фото, дата рождения, происхождение, образование, места работы и службы,...). Ключевые слова в запросе: " Учетная карточка кандидата в члены ВКП(б)" | | |
| pold Почетный участник
Сообщений: 174 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 17 | Вверх #
22 декабря 2013 9:20 22 декабря 2013 9:45 Михаха написал: [q] Конкретно в вашем случае, необходимо указать в запросе ФИО, год рождения, место службы и сообщить, что ваш прадед был кандидатом в члены ВКП(б). Попросить посмотреть сведения о нем в материалах политотдела дивизии и указать в ответе номер кандидатской карточки. Собственноручно заполненная вашим прадедом кандидатская карточка содержит почти все нужные вам сведения. Позвоните в РГАСПИ и спросите, хранятся ли у них кандидатские карточки на ставших кандидатами в годы войны солдат, не вступившие в партию по причине гибели. Если хранятся, и, если ЦАМО найдет вам номер карточки, то в РГАСПИ вы найдете полную биографию родственника на момент заполнения карточки (фото, дата рождения, происхождение, образование, места работы и службы,...). Ключевые слова в запросе: "Учетная карточка кандидата в члены ВКП(б)" [/q]
"ВНИМАНИЕ.РГАСПИ не хранит регистрационных бланков на кандидатов в члены партии. РГАСПИ не хранит дел по приёму в партию, документы из которых часто запрашивают заявители. Личные дела по приёму в партию должны находиться на хранении в архивах тех регионов, где был осуществлён приём." И ЧТО ТОГДА МНЕ ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ?В Подольске есть информация,в каком регионе он подавал заявление?Может это было в Латвии,во время его службы? | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4401 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4206 | Вверх #
22 декабря 2013 11:02 pold написал: [q] В Подольске есть информация,в каком регионе он подавал заявление?[/q]
Если предположить, что ваш прадед стал кандидатом в члены партии на фронте, то какие-то документы (заявление, протокол собрания, кандидатская карточка или анкета) должны сохраниться. Где? В данном вопросе я некомпетентен. Вроде бы, в ЦАМО есть целый отдел, где хранятся документы ГлавПУ КА и его нижестоящих подразделений. В фондах воинских частей есть документы политотделов, но среди них я не встречал дела с условным названием "Материалы о приеме в партию" и не встречал списков коммунистов с указанием номеров партбилетов. | | |
|