Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
| vizavi Долгожитель форума
Россия, .г Магнитогорск
Сообщений: 363
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 143 | Вверх #
21 декабря 2013 20:42 Михаха, Вы пишете о Книгах учета рядового и сержантского состава" 204 СД. Где они хранятся? К сожалению, я не спросила домашний адрес (а можно бы в следующий приезд сходить по нему, вдруг у ныне проживающх там сохранилась домовая книга). Если в ЦАМО, то увы, неудобно делать еще один запрос. ---
Мира и добра!
Казаки Горбуновы (ст. Новоникольская Петропавловского у. Акмолинской обл.), Щеголенко (переселенцы из Харьковской губ. в Ишимский у. Тобольской), Ананьины, Карповы, Агапеевы, Пятковы (Половинное Уктузской вол. Ишимского у.) | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4401 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4206 | Вверх #
21 декабря 2013 20:54 pold написал: [q] И еще момент,почему-то по военопленным есть полные даты рождения,а по остальным нет.Почему? [/q]
В немецкой форме документа на военнопленного предусмотрено указание точной даты рождения. В документах по учету рядового состава РККА соответствующий пункт именуется "Год рождения". | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4401 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4206 | Вверх #
21 декабря 2013 21:06 vizavi написал: [q] Вы пишете о Книгах учета рядового и сержантского состава" 204 СД. Где они хранятся?[/q]
В ЦАМО есть фонд 204 СД. В этом фонде должны быть "Книги учета...". На каждый календарный год от 1 до 7 книг по 100 листов каждая. Мой ответ учитывал, что местом службы на момент гибели являлся штаб 204 СД. Для входящих в состав дивизии трех СП и одного АП искать нужно в фондах этих полков. То есть, если боец служил в стрелковом полку, входящем в состав дивизии, то искать нужно в фонде полка. А если служил в подразделении дивизионного подчинения (например, в штабе), то в фонде дивизии. | | |
| pold Почетный участник
Сообщений: 174
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 17 | Вверх #
21 декабря 2013 21:11 Михаха написал: [q]
В ЦАМО есть фонд 204 СД. В этом фонде должны быть "Книги учета...". На каждый календарный год от 1 до 7 книг по 100 листов каждая.
Мой ответ учитывал, что местом службы на момент гибели являлся штаб 204 СД. Для входящих в состав дивизии трех СП и одного АП искать нужно в фондах этих полков.
То есть, если боец служил в стрелковом полку, входящем в состав дивизии, то искать нужно в фонде полка. А если служил в подразделении дивизионного подчинения (например, в штабе), то в фонде дивизии.[/q]
Так а какой мне запрос в ЦАМО делать?Подскажите. | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4401 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4206 | Вверх #
21 декабря 2013 22:20 pold написал: [q] Так а какой мне запрос в ЦАМО делать?Подскажите.[/q]
Конкретно в вашем случае, необходимо указать в запросе ФИО, год рождения, место службы и сообщить, что ваш прадед был кандидатом в члены ВКП(б). Попросить посмотреть сведения о нем в материалах политотдела дивизии и указать в ответе номер кандидатской карточки. Собственноручно заполненная вашим прадедом кандидатская карточка содержит почти все нужные вам сведения. Позвоните в РГАСПИ и спросите, хранятся ли у них кандидатские карточки на ставших кандидатами в годы войны солдат, не вступившие в партию по причине гибели. Если хранятся, и, если ЦАМО найдет вам номер карточки, то в РГАСПИ вы найдете полную биографию родственника на момент заполнения карточки (фото, дата рождения, происхождение, образование, места работы и службы,...). Ключевые слова в запросе: " Учетная карточка кандидата в члены ВКП(б)" | | |
| pold Почетный участник
Сообщений: 174
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 17 | Вверх #
22 декабря 2013 9:20 22 декабря 2013 9:45 Михаха написал: [q]
Конкретно в вашем случае, необходимо указать в запросе ФИО, год рождения, место службы и сообщить, что ваш прадед был кандидатом в члены ВКП(б). Попросить посмотреть сведения о нем в материалах политотдела дивизии и указать в ответе номер кандидатской карточки.
Собственноручно заполненная вашим прадедом кандидатская карточка содержит почти все нужные вам сведения.
Позвоните в РГАСПИ и спросите, хранятся ли у них кандидатские карточки на ставших кандидатами в годы войны солдат, не вступившие в партию по причине гибели. Если хранятся, и, если ЦАМО найдет вам номер карточки, то в РГАСПИ вы найдете полную биографию родственника на момент заполнения карточки (фото, дата рождения, происхождение, образование, места работы и службы,...).
Ключевые слова в запросе: "Учетная карточка кандидата в члены ВКП(б)" [/q]
"ВНИМАНИЕ.РГАСПИ не хранит регистрационных бланков на кандидатов в члены партии. РГАСПИ не хранит дел по приёму в партию, документы из которых часто запрашивают заявители. Личные дела по приёму в партию должны находиться на хранении в архивах тех регионов, где был осуществлён приём." И ЧТО ТОГДА МНЕ ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ?В Подольске есть информация,в каком регионе он подавал заявление?Может это было в Латвии,во время его службы? | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4401 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4206 | Вверх #
22 декабря 2013 11:02 pold написал: [q] В Подольске есть информация,в каком регионе он подавал заявление?[/q]
Если предположить, что ваш прадед стал кандидатом в члены партии на фронте, то какие-то документы (заявление, протокол собрания, кандидатская карточка или анкета) должны сохраниться. Где? В данном вопросе я некомпетентен. Вроде бы, в ЦАМО есть целый отдел, где хранятся документы ГлавПУ КА и его нижестоящих подразделений. В фондах воинских частей есть документы политотделов, но среди них я не встречал дела с условным названием "Материалы о приеме в партию" и не встречал списков коммунистов с указанием номеров партбилетов. | | |
| pold Почетный участник
Сообщений: 174
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 17 | Вверх #
22 декабря 2013 12:17 Михаха написал: [q]
Если предположить, что ваш прадед стал кандидатом в члены партии на фронте, то какие-то документы (заявление, протокол собрания, кандидатская карточка или анкета) должны сохраниться. Где? В данном вопросе я некомпетентен. Вроде бы, в ЦАМО есть целый отдел, где хранятся документы ГлавПУ КА и его нижестоящих подразделений. В фондах воинских частей есть документы политотделов, но среди них я не встречал дела с условным названием "Материалы о приеме в партию" и не встречал списков коммунистов с указанием номеров партбилетов[/q]
Я уже написал в ГАРО,завтра придет ответ,есть ли у них карточки,или они хранятся у нас в Таганроге.Просто,я не знаю,где он подавал документы.Скажите,а по номеру карточки,можно регион вычислить? | | |
| pold Почетный участник
Сообщений: 174
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 17 | Вверх #
22 декабря 2013 13:12 У меня тут непонятки небольшие возникли:
информация с ОБД:
Фамилия Соколов
Имя Абрам
Отчество Илларионович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения г. Таганрог, п. Северный
Дата и место призыва 13.02.1943, Касторенский РВК, Курская обл., Касторенский р-н
Последнее место службы штаб 204 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 180
ИНФОРМАЦИЯ С ПОДВИГОВ:
Соколов Абрам Илларионович
год рождения __.__.1914
мл. сержант
в РККА с __.__.1943 года
место призыва: Касторенский РВК, Курская обл., Касторенский р-н
Архив ЦАМО
фонд 33
опись 686196
единица хранения 400
номер записи в базе данных: 22619047
Орден Отечественной войны I степени; Орден Отечественной войны II степени; Орден Красной Звезды; Медаль «За боевые заслуги»
НАГРАДЫ
.В ОБД,про кандидатство в ВКП(б) НАПИСАНО,а в Подвигах,в наградном листе-беспартийный.Про кандидата ничего.И почему разные номера фондов? | | |
snegirДолгожитель форума  Сообщений: 857 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 17272 | Вверх #
22 декабря 2013 14:37 Возможно,в одном фонде документы о личном составе хранятся,а в другом наградные. | | |
|
