Ïîèñê â ÖÀÌÎ ïðîâîäèò Tiana717

Mixonec íàïèñàë:

[q]

Âîçìîæíî ëè íàéòè ñïèñêè ëè÷íîãî ñîñòàâà äèâèçèé (íó è ôàìèëèþ â íèõ)? Ò.ê. ÷èòàë ðàñõîæåå ìíåíèå, ÷òî ðàííèå äîêóìåíòû ÷àñòåé óíè÷òîæàëèñü, à òàêæå, äîêóìåíòû òåõ, êòî ïîïàëè â îêðóæåíèå (êîò¸ë) ñæèãàëèñü íà ìåñòå ñðàæåíèé.

Çàðàíåå ñïàñèáî çà îòâåò. Ìîæåò êòî, ÷òî åù¸ ïîäñêàæåò èëè çíàåò.

[/q]

Çäðàâñòâóéòå!
Íå õîòåëîñü áû Âàñ ðàññòðàèâàòü, íî âåðîÿòíîñòü ÷òî-òî íàéòè â äàííîì ñëó÷àå áëèçêà ê íóëþ...
Ïîÿñíþ íà ïðèìåðå:
Âîññòàíàâëèâàþ áîåâîé ïóòü ñâîåãî äåäà. Íà÷àëüíàÿ òî÷êà ïîèñêà - ïðèçâàëè â ñåíòÿáðå 41-ãî. ×èñëèòñÿ ïðîïàâøèì áåç âåñòè - ôåâðàëü 44-ãî. Âñ¸ ýòî áûëî íà ÎÁÄ-Ìåìîðèàë. Íèêàêèõ áîëåå ñâåäåíèé ó ìåíÿ íå áûëî íè îò ðîäíûõ, íè îò êîãî áû òî íè áûëî.
Âçÿë ñ ñàéòà ÎÁÄ-Ìåìîðèàë ñïèñîê ìàðøåâîé ðîòû (254 ÷åëîâåêà), â êîòîðîé äåäà îòïðàâèëè 1 îêòÿáðÿ 41-ãî ãîäà èç çñï íà ôðîíò. Ñòàë ïðîñìàòðèâàòü ýòèõ ëþäåé è àíàëèçèðîâàòü ïî ìåòîäó "ñõîæåñòè ñóäåá". Ñîãëàñíî ýòîìó àíàëèçó ïîëó÷àëîñü, ÷òî äåä ñêîðåå âñåãî ïîïàë â 1020 ñï 269 ñä - äîñòàòî÷íî áîëüøîå êîëè÷åñòâî ëþäåé ïîïàëî â ïëåí â Áðÿíñêîì êîòëå è â èõ êàðòî÷êàõ âîåííîïëåííûõ ôèãóðèðîâàëà ýòà âîéñêîâàÿ ÷àñòü. Êàê ïîòîì îêàçàëîñü - ÿ ïðàâèëüíî âñ¸ âû÷èñëèë!  ôèëüòðàöèîííî-ïðîâåðî÷íîì äåëå äåäà òàê è áûëî óêàçàíî - 1020 ñï 269 ñä. ÍÎ... Êîãäà ÿ ïðèåõàë â ÖÀÌÎ è ñòàë ïðîñìàòðèâàòü äîêóìåíòû è 269 ñä, è 1020 ñï (è 1018, è 1022 ñòðåëêîâûå ïîëêè äëÿ âåðíîñòè ïðèõâàòèë), òî íèêàêèõ óïîìèíàíèé äåäà òàì íå áûëî!
Ïî÷åìó? Âñ¸ ïðîñòî - â íà÷àëå îêòÿáðÿ 41-ãî Ãóäåðèàí ñî ñâîåé òàíêîâîé ãðóïïîé íà÷àë íàñòóïëåíèå íà Îð¸ë, è óæå 7 îêòÿáðÿ âñå àðìèè Áðÿíñêîãî ôðîíòà îêàçàëèñü â îêðóæåíèè. Ê êîíöó îêòÿáðÿ óäàëîñü âûéòè ïîðÿäêà 10% ëè÷íîãî ñîñòàâà è ïðàêòè÷åñêè áåç òåõíèêè. Äîêóìåíòîâ òîæå ïî÷òè íå áûëî... Íàïðèìåð, êíèãà ïðèêàçîâ 1020 ñï íà÷èíàëàñü íà÷àëîì íîÿáðÿ 41-ãî è 1-é ïðèêàç òàì áûë òàêîãî ïëàíà: "ß òàêîé-òî òàêîé-òî, êîìàíäèð 1020 ñï, îáúÿâëÿþ íàëè÷íûé ñîñòàâ ïîëêà íà òàêîå-òî ÷èñëî..." È èä¸ò ïåðå÷èñëåíèå áîéöîâ - âñåãî 115 ÷åëîâåê (îò ïîëêà!).
Íèêàêèõ äîêóìåíòîâ áîëåå ðàííåãî ñðîêà ÏÐÎÑÒÎ ÍÅÒ!
Ïðîïàëè, áûëè óíè÷òîæåíû, ïîïàëè ê íåìöàì â ïåðèîä âñåîáùåãî îòñòóïëåíèÿ è êîòëîâ.
È òàêàÿ êàðòèíà ïðàêòè÷åñêè ïî âñåì ÷àñòÿì â 41-ì è â 42-ì ãîäàõ.
Òîëüêî ñ 43-ãî ãîäà ôîíäû âîéñêîâûõ ÷àñòåé ñòàíîâÿòñÿ "ïóõëûìè" - òóò òåáå è êíèãè ïðèêàçîâ, è æóðíàëû áîåâûõ äåéñòâèé, è âåäîìîñòè âûäà÷è äåíåæíîãî äîâîëüñòâèÿ, è ò.ä., è ò.ï.
Òàê ÿ ê ÷åìó ýòî ãîâîðþ? À âîò ê ÷åìó:
1. Âåðîÿòíîñòü íàéòè ÷òî-òî â äîêóìåíòàõ âîèíñêèõ ÷àñòåé ïåðèîäà 41-ãî ãîäà î÷åíü ìàëà, òàê êàê ñàìèõ äîêóìåíòîâ ïðàêòè÷åñêè íåò. À åñëè åù¸ è íîìåð ÷àñòè íå çíàåòå, òî... òåðïåíèå, íàñòîé÷èâîñòü è âåçåíèå Âàì â ïîìîùü!
2. Êàê ÿ óæå ïèñàë âûøå - ìåòîäîì àíàëèçà ÿ âû÷èñëèë íîìåð ÷àñòè. Íî â ÖÀÌÎ, â äîêóìåíòàõ ýòîé ÷àñòè íè÷åãî íå áûëî (ïðè÷èíû îïèñàíû). Âîò åñëè áû ÿ èç äðóãîãî èñòî÷íèêà íå ïîäòâåðäèë ýòîò íîìåð ÷àñòè, òî ÷òî áû ÿ ðåøèë, íè÷åãî íå íàéäÿ â ÖÀÌÎ? ×òî ÿ íåïðàâèëüíî ÷àñòü îïðåäåëèë?
Òàêèå âîò äåëà...
Òàê ÷òî Âû ïîïðîáóéòå åù¸ ôèëüòðàöèîííî-ïðîâåðî÷íîå äåëî íà ïðàäåäà çàïðîñèòü. Ìîæåò îí â ïëåíó áûë.

SaGa1319 íàïèñàë:

[q]

afrodok íàïèñàë:

[q]

Âû ïîïðîáóéòå åù¸ ôèëüòðàöèîííî-ïðîâåðî÷íîå äåëî íà ïðàäåäà çàïðîñèòü. Ìîæåò îí â ïëåíó áûë.

[/q]

Ïîæàëóéñòà, ïîäñêàæèòå êàê ïðàâèëüíî ýòî ñäåëàòü è àäðåñ êóäà ìîæíî îòïðàâèòü çàïðîñ.

[/q]

Ôèëüòðàöèîííî-ïðîâåðî÷íûå äåëà ïîñëå âîéíû õðàíèëèñü â Óïðàâëåíèè ÍÊÂÄ (äàëåå ÊÃÁ, äàëåå ÔÑÁ) îáëàñòè, ãäå ðîäèëñÿ/ïðîæèâàë èñêîìûé ÷åëîâåê. Ëåò 5 íàçàä ýòè äåëà ñòàëè ïåðåäàâàòü èç àðõèâîâ ÔÑÁ â îáëàñòíûå àðõèâû. Ãäå- òî óæå ïåðåäàëè (êàê, íàïðèìåð, â Òàìáîâñêîé îáëàñòè), ãäå-òî åù¸ íåò (êàê â Íîâîñèáèðñêîé).
 îáùåì àëãîðèòì òàêîé: â èíòåðíåòå óçíà¸òå íîìåð òåëåôîíà äåæóðíîãî Óïðàâëåíèÿ ÔÑÁ ñîîòâåòñòâóþùåé îáëàñòè, çâîíèòå òóäà è ïðîñèòå ñîåäèíèòü ñ èõ àðõèâîì. Òàì ñïðàøèâàåòå - åñòü ëè ó íèõ íà õðàíåíèè ÔÏÄ? Åñëè åñòü, òî çàïðàøèâàåòå ó íèõ íàëè÷èå è, åñëè åñòü, êîïèþ äåëà. Åñëè îíè ïåðåäàëè, òî îáðàùàåòåñü â Ãîñóäàðñòâåííûé àðõèâ ñîîòâåòñòâóþùåé îáëàñòè.
Äëÿ îçíàêîìëåíèÿ ñ äåëîì (ïîëó÷åíèÿ êîïèè) íåîáõîäèìî äîêàçàòü ïðÿìîå ðîäñòâî.

SaGa1319 íàïèñàë:

[q]

Ïîæàëóéñòà, ïîäñêàæèòå êàê ïðàâèëüíî ýòî ñäåëàòü è àäðåñ êóäà ìîæíî îòïðàâèòü çàïðîñ.

[/q]

Ìîæåòå ïèñàòü íà ýëåêòðîííûé àäðåñ èíòåðåñóþùåãî Âàñ ÓÔÑÁ. Àäðåñ ìîæíî óçíàòü íà ñàéòå ÔÑÁ. Ðàññìîòðåíèå çàïðîñà - 30 äíåé. Åñëè ÷òî - çàïðîñ ïåðåäàäóò â îáëàñòíîé àðõèâ.
Áûë ñëó÷àé äåëàë çàïðîñ â îáëàñòíîé àðõèâ (îáëàñòü íå ïîìíþ) - îòâåòèëè, ÷òî âûïîëíåíèå çàïðîñà ïëàòíîå, òîãäà ñäåëàë çàïðîñ â ÓÔÑÁ ýòîé îáëàñòè - îòâåò ïðèø¸ë èç îáëàñòíîãî àðõèâà è âñ¸ áûëî áåñïëàòíî. Íî óòî÷íþ - çàïðàøèâàë íå êîïèè äåëà, à èíôîðìàöèþ èç äåëà.

Mixonec íàïèñàë:

[q]

Çàïðàøèâàë äåëî èç îáëàñòíîãî ÔÑÁ. Íàïèñàëè, ÷òî ñâåäåíèÿìè íå ðàñïîëàãàþò.

[/q]

Òàê â ÔÑÁ äåëà íà òåõ êòî áûë â ïëåíó, â îêðóæåíèè.

Intellectual70 íàïèñàë:

[q]

Ïîòåíöèàëüíî ðàññìàòðèâàþòñÿ 2 âàðèàíòà - èëè ñî âðåìåíåì ëè÷íî ïðèáûòü â ÖÀÌÎ è îñóùåñòâèòü ñàìîñòîÿòåëüíûé ïîèñê, èëè âîñïîëüçîâàòüñÿ óñëóãîé ÷àñòíîãî ïîèñêà.

[/q]

Íó, âòîðîé âàðèàíò ñëåäóåò ðàññìàòðèâàòü òîëüêî â ñëó÷àå, êîãäà âû ÿâëÿåòåñü ïëåìÿííèêîì Ðîìàíà Àáðàìîâè÷à.
Åñëè ðå÷ü èäåò î ïðîïàâøåì áåç âåñòè, òî ìîæíî íàïèñàòü áåñïëàòíûé çàïðîñ â ÖÀÌÎ ñ ïðàâèëüíîé ôîðìóëèðîâêîé.  çàïðîñå äîëæíû áûòü ñëîâà: "Ïðîøó ïîñìîòðåòü ïî àëôàâèòíîé êàðòîòåêå ïåðåìåííîãî ñîñòàâà òàêîé-òî ÇÑÁð çà ... ãîä (çàâèñèò îò äàòû ïðèçûâà) êîãäà è êóäà áûë îòïðàâëåí òàêîé-òî"
Äàëåå, ñïëîøíûå "åñëè":
- åñëè àëôàâèòíûå êàðòîòåêè ïî äàííîé ÇÑÁð è å¸ ïîëêàì åñòü íà õðàíåíèè...
- åñëè êàðòîòåêà âåëàñü ïî áðèãàäå, à íå ïî ïîëêó...
òî âû ïîëó÷èòå êàêîé-òî ðåçóëüòàò. Âîçìîæåí âàðèàíò, ÷òî â êàðòî÷êå ÇÑÁð áóäåò íàäïèñü "îòïðàâëåí â ... ÇÑÏ (ýòîé æå áðèãàäû)". Òîãäà íàäî áóäåò ïîñëàòü óòî÷íåííûé çàïðîñ.