На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Во-первых, он хорошо подходит для тех, кто плохо ориентируется в кириллице или плохо знает русский.
Во-вторых, он удобен тем, что работает не через флеш и соответственно поиск и отображение результатов идет быстрее.
В-третьих (и возможно в -главных), при выдаче дается непосредственная ссылка на документ (скан), т.е. его можно посмотреть сразу, за один шаг, и не надо пользоваться хитрыми способами для скачивания (как в официальной флеш-версии ОБД).
Отталкиваться надо от прибытия в 181 ЗСП. Из этого полка он, вероятно, был отправлен в фронтовую часть, там погиб, и о его гибели часть не отчиталась. Иначе, была бы соответствующая запись в ОБД. Можно написать запрос в ЦАМО с текстом "Мой (степень родства, ФИО, год рождения, РВК призыва) считается пропавшим без вести в Великой Отечественной войне. Последнее известное место службы - 181 ЗСП. Дата последней письменной связи - декабрь 1941 года. Прошу вас из алфавитных картотек учета переменного состава полка за 1941 и 1942 год уточнить, когда такой-то выбыл из состава части и куда был направлен."
Для того, чтобы понять, почему так получилось, можете разместить в теме скан ответа или текст запроса.
[/q]
У меня несколько ответов на один и тот же запрос. Вот 1-й ответ.
Ваше обращение (******) на официальный сайт Министерства обороны Российской Федерации в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации (далее ЦА МО) рассмотрено. Сообщаем, что в соответствии с пунктом 3 статьи 26 Федерального Закона № 125-ФЗ от 22 октября 2004 года «Об архивном деле в Российской Федерации» ЦА МО осуществляет подготовку архивных справок, архивных выписок, копий архивных документов по социально-правовым запросам государственных и правоохранительных органов, обращениям граждан, связанным с социальной защитой, предусматривающей их пенсионное обеспечение, получение льгот и компенсаций, определенных законодательством и международными обязательствами Российской Федерации. Министерством обороны Российской Федерации создан – Интернет портал «Память народа», в котором имеются общедоступные банки данных «Мемориал» и «Подвиг народа», созданные в результате перевода в электронный вид документов ЦА МО. Данные ресурсы находятся в открытом доступе и позволяют всем желающим получить имеющуюся информацию, при её наличии, о наградах своих родственников, земляков за совершенные ими подвиги в годы Великой Отечественной войны, их ранениях, судьбах, установить боевые пути частей, в которых они проходили службу. Размещённая информация полностью соответствует имеющимся на хранении архивным документам. Личные дела и учётно-послужные карты на военнослужащих рядового и сержантского состава в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. не оформлялись.
Текст запроса был примерно такой:
Михаха написал:
[q]
"Мой (степень родства, ФИО, год рождения, РВК призыва) считается пропавшим без вести в Великой Отечественной войне. Последнее известное место службы - 181 ЗСП. Дата последней письменной связи - декабрь 1941 года. Прошу вас из алфавитных картотек учета переменного состава полка за 1941 и 1942 год уточнить, когда такой-то выбыл из состава части и куда был направлен."
На Ваше обращение (№ ******) на официальный сайт Министерства обороны Российской Федерации по вопросу предоставления сведений в отношении такого-то сообщаем, что в соответствии с пунктом 3 статьи 26 Федерального Закона № 125-ФЗ от 22 октября 2004 года «Об архивном деле в Российской Федерации», Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации осуществляет подготовку архивных справок, архивных выписок, копий архивных документов по социально-правовым запросам государственных и правоохранительных органов, обращениям граждан, связанным с социальной защитой, предусматривающей их пенсионное обеспечение, получение льгот и компенсаций, определенных законодательством и международными обязательствами Российской Федерации. По запросам тематического характера, биографического (генеалогического) характера, в интересах отдельных граждан и организаций, для подготовки очерков, книг, монографий выявление сведений осуществляется самостоятельно заинтересованными лицами или их представителями в читальном зале архива. С порядком работы читального зала можно ознакомиться в Интернете на официальном сайте Министерства обороны Российской Федерации в разделе «Центральный архив», в подразделе «Читальный зал» (https://archive/mil.ru).
Purga Существует несколько причин, по которым ЦАМО отвечает отписками: 1. Запрос не относится к поиску без вести пропавшего или места захоронения погибшего. То есть, выяснение боевого пути, определение номеров частей и т.п. считается генеалогическими запросами, а у архива нет физической возможности их исполнить. Приведенное выше утверждение не относится к поиску по картотекам (ЛД, УПК, картотека награжденных), но этот поиск возможен только для офицерского состава и для награжденных боевыми наградами. 2. Не указан номер части. В ЦАМО отсутствует алфавитная картотека на рядовой и сержантский состав, поэтому для поиска указание номера части обязательно. Бесполезны следующие указания места службы: "Под Сталинградом", " в армии Рокоссовского" и даже "в Н-ской дивизии". Необходимо указать часть с детализацией до полка, а номера роты и батальона - это уже лишние подробности.
Поиск без вести пропавших - это непрофильная (в смысле отсутствия штата для данной работы) социальная функция ЦАМО. Отказ от её выполнения - скандал на всё министерство. Естественно, и на такие запросы приходят формальные ответы. Но, это связано или с причинами, изложенными выше (пункт 2) или с отсутствием на хранении нужных документов.
Допускаю не информативный ответ на запрос в предложенной мною редакции. Но, и в таком ответе будет одна из фраз: - "Документов 181 ЗСП на хранении нет"; - "В документах 181 ЗСП за 1941-1942 годы алфавитные картотеки учета переменного состава отсутствуют"; - " В имеющихся документах 181 ЗСП сведения о таком-то отсутствуют"
Скажите еще, пожалуйста, что значит "вновь мобилизованный"? Молодой человек родился в мае 1920 г., учился в училище, а в декабре 1941 г., в 21 год он уже вновь мобилизованный? Значит, уже успел отслужить в армии?
Скажите еще, пожалуйста, что значит "вновь мобилизованный"?
[/q]
Вероятнее всего, мобилизован в июне 1941 года, попал на фронт, его часть была разбита или попала в окружение, отдельные бойцы выходили из окружения неорганизованно. Если добрались до своих без документов, то зачислялись в новую часть как "повторно мобилизованные". Этот же термин использовался для мужчин призывного возраста, подлежащих мобилизациям 1941 года и обнаруженных на освобожденной от врага территории (окруженцы, примаки и т.п.). В декабре 1941 года, в ходе битвы под Москвой, были освобождены довольно значительные территории.
