На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Во-первых, он хорошо подходит для тех, кто плохо ориентируется в кириллице или плохо знает русский.
Во-вторых, он удобен тем, что работает не через флеш и соответственно поиск и отображение результатов идет быстрее.
В-третьих (и возможно в -главных), при выдаче дается непосредственная ссылка на документ (скан), т.е. его можно посмотреть сразу, за один шаг, и не надо пользоваться хитрыми способами для скачивания (как в официальной флеш-версии ОБД).
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, что можно сделать Номоконов Георгий Васильевич (1920 г.р), родился в Амурской области. Ушел на фронт и не вернулся. Родителей к началу войны уже не было в живых, своей семьи еще не было, братья были на фронте, поэтому никаких документов в семье не осталось. Родственники говорили, что погиб. Хотелось бы узнать, где и когда.
На сайте Память народа: Последнее место службы в/ч 7161 Военно-пересыльный пункт 18 азсп Прибыл в часть Не ранее 03.12.1941 Воинская часть Ряжский ПП, г. Ряжск Приложена копия Списка военнослужащих, направленных в распоряжение командира 181 Запасного стрелкового полка. В этом списке Номоконов Г.В. указан как музыкант, вновь мобилизованный. Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 8473 Номер описи ист. информации 38964 Номер дела ист. информации 19 На том же сайте есть информация о нем же, но искаженная фамилия Намакопов Г.В. Военно-пересыльный пункт 18 азсп Прибыл в часть 23.12.1941
Из военкомата Амурской области (где, вероятнее всего и призывался) пришел ответ, повторяющий дословно информацию с сайта Память народа
Потому, что был призван не через РВК, а по решению комсомольского органа. Судя по месту службы - это диверсант. Это как раз - войска НКВД.
svoleg написал:
[q]
Где искать более полную информацию, если не родственник?
[/q]
На том же сайте - наградной лист, где описан подвиг. Указан год рождения, только место жительства скрыто. Дополнительные сведения могут быть в документах 2 МСП ОМСБОН НКВД, наверное, в РГВА. Тема участия лыжных батальонов в битве под Москвой трагическая и величественная одновременно. Документов сохранилось немного, тема уже поднималась на форуме. Кроме того, что 21-летний парень, фельдшер, без воинского звания, погиб как герой - вроде больше нечего добавить.
Отталкиваться надо от прибытия в 181 ЗСП. Из этого полка он, вероятно, был отправлен в фронтовую часть, там погиб, и о его гибели часть не отчиталась. Иначе, была бы соответствующая запись в ОБД. Можно написать запрос в ЦАМО с текстом "Мой (степень родства, ФИО, год рождения, РВК призыва) считается пропавшим без вести в Великой Отечественной войне. Последнее известное место службы - 181 ЗСП. Дата последней письменной связи - декабрь 1941 года. Прошу вас из алфавитных картотек учета переменного состава полка за 1941 и 1942 год уточнить, когда такой-то выбыл из состава части и куда был направлен."
Для того, чтобы понять, почему так получилось, можете разместить в теме скан ответа или текст запроса.
[/q]
У меня несколько ответов на один и тот же запрос. Вот 1-й ответ.
Ваше обращение (******) на официальный сайт Министерства обороны Российской Федерации в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации (далее ЦА МО) рассмотрено. Сообщаем, что в соответствии с пунктом 3 статьи 26 Федерального Закона № 125-ФЗ от 22 октября 2004 года «Об архивном деле в Российской Федерации» ЦА МО осуществляет подготовку архивных справок, архивных выписок, копий архивных документов по социально-правовым запросам государственных и правоохранительных органов, обращениям граждан, связанным с социальной защитой, предусматривающей их пенсионное обеспечение, получение льгот и компенсаций, определенных законодательством и международными обязательствами Российской Федерации. Министерством обороны Российской Федерации создан – Интернет портал «Память народа», в котором имеются общедоступные банки данных «Мемориал» и «Подвиг народа», созданные в результате перевода в электронный вид документов ЦА МО. Данные ресурсы находятся в открытом доступе и позволяют всем желающим получить имеющуюся информацию, при её наличии, о наградах своих родственников, земляков за совершенные ими подвиги в годы Великой Отечественной войны, их ранениях, судьбах, установить боевые пути частей, в которых они проходили службу. Размещённая информация полностью соответствует имеющимся на хранении архивным документам. Личные дела и учётно-послужные карты на военнослужащих рядового и сержантского состава в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. не оформлялись.
Текст запроса был примерно такой:
Михаха написал:
[q]
"Мой (степень родства, ФИО, год рождения, РВК призыва) считается пропавшим без вести в Великой Отечественной войне. Последнее известное место службы - 181 ЗСП. Дата последней письменной связи - декабрь 1941 года. Прошу вас из алфавитных картотек учета переменного состава полка за 1941 и 1942 год уточнить, когда такой-то выбыл из состава части и куда был направлен."
На Ваше обращение (№ ******) на официальный сайт Министерства обороны Российской Федерации по вопросу предоставления сведений в отношении такого-то сообщаем, что в соответствии с пунктом 3 статьи 26 Федерального Закона № 125-ФЗ от 22 октября 2004 года «Об архивном деле в Российской Федерации», Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации осуществляет подготовку архивных справок, архивных выписок, копий архивных документов по социально-правовым запросам государственных и правоохранительных органов, обращениям граждан, связанным с социальной защитой, предусматривающей их пенсионное обеспечение, получение льгот и компенсаций, определенных законодательством и международными обязательствами Российской Федерации. По запросам тематического характера, биографического (генеалогического) характера, в интересах отдельных граждан и организаций, для подготовки очерков, книг, монографий выявление сведений осуществляется самостоятельно заинтересованными лицами или их представителями в читальном зале архива. С порядком работы читального зала можно ознакомиться в Интернете на официальном сайте Министерства обороны Российской Федерации в разделе «Центральный архив», в подразделе «Читальный зал» (https://archive/mil.ru).
Purga Существует несколько причин, по которым ЦАМО отвечает отписками: 1. Запрос не относится к поиску без вести пропавшего или места захоронения погибшего. То есть, выяснение боевого пути, определение номеров частей и т.п. считается генеалогическими запросами, а у архива нет физической возможности их исполнить. Приведенное выше утверждение не относится к поиску по картотекам (ЛД, УПК, картотека награжденных), но этот поиск возможен только для офицерского состава и для награжденных боевыми наградами. 2. Не указан номер части. В ЦАМО отсутствует алфавитная картотека на рядовой и сержантский состав, поэтому для поиска указание номера части обязательно. Бесполезны следующие указания места службы: "Под Сталинградом", " в армии Рокоссовского" и даже "в Н-ской дивизии". Необходимо указать часть с детализацией до полка, а номера роты и батальона - это уже лишние подробности.
Поиск без вести пропавших - это непрофильная (в смысле отсутствия штата для данной работы) социальная функция ЦАМО. Отказ от её выполнения - скандал на всё министерство. Естественно, и на такие запросы приходят формальные ответы. Но, это связано или с причинами, изложенными выше (пункт 2) или с отсутствием на хранении нужных документов.
Допускаю не информативный ответ на запрос в предложенной мною редакции. Но, и в таком ответе будет одна из фраз: - "Документов 181 ЗСП на хранении нет"; - "В документах 181 ЗСП за 1941-1942 годы алфавитные картотеки учета переменного состава отсутствуют"; - " В имеющихся документах 181 ЗСП сведения о таком-то отсутствуют"