⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Центральный архив Министерства обороны РФ

Вниз ⇊

Для поиска в ЦА МО РФ нужно установить № воинской части или команды и дату ее отправки.
Читайте рекомендации по поиску https://forum.vgd.ru/post/109/
Бланки анкет-запросов здесь https://forum.vgd.ru/109/10861/

Для поиска пропавших без вести:
Ознакомьтесь с методиками поиска в Альманахе от экспертов: https://disk.yandex.ru/i/uFwWBqOkUXJPgA
Размещение сообщений в темах раздела: https://forum.vgd.ru/2126/
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по:
- https://www.obd-memorial.ru
- https://pamyat-naroda.ru
- по электронным книгам Памяти
- на сайте web.archive хранятся документы о нахождении в лагерях и концлагерях https://web.archive.org/web/20...fl.shtml#2
(Для этого зайдите https://web.archive.org/web/20..._txt.shtml
далее Запросы и услуги / запросы социально-правового характера https://web.archive.org/web/20...ndex.shtml ). Там находятся фильтрационно-проверочные дела бывших заключённых.
Важно: все архивы требуют документальное подтверждение родства с разыскиваемым. Если данные хранятся в МВД или ФСБ, то нужно указывать скан паспорта с пропиской.

Электронная подача обращений в ЦА МО:
-через личный кабинет гражданина https://lkg.mil.ru
-в ф-л военно-мед. документов (ВМД) по эл. почте - camo_vmd_3@mil.ru

Если Вы не нашли своей темы

Внимательно ознакомьтесь с темами, прежде чем задать здесь вопрос.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 43 44 45 46 47 * 48 49 50 51 ... 115 116 117 118 119 120 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

TAM

Москва
Сообщений: 504
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 431

Наверх ## 9 апреля 2010 1:23
ОБД Мемориал

(Не нашел, где разместить.)

Всем пользующимся ОБД Мемориал ( http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html ) может быть полезен следующий ресурс:
English Front End to Database of Russia's Fallen
Stephen P. Morse, San Francisco
http://www.stevemorse.org/russian/ussrmil.html

Во-первых, он хорошо подходит для тех, кто плохо ориентируется в кириллице или плохо знает русский.

Во-вторых, он удобен тем, что работает не через флеш и соответственно поиск и отображение результатов идет быстрее.

В-третьих (и возможно в -главных), при выдаче дается непосредственная ссылка на документ (скан), т.е. его можно посмотреть сразу, за один шаг, и не надо пользоваться хитрыми способами для скачивания (как в официальной флеш-версии ОБД).

---
Майсаки, Корниенко (Мелитопольский уезд), Приходько, Журбенко (Черниговская губерния), Кирюхины, Девятовы, Батурины, Толкачёвы (Крапивенский и Одоевский уезды Тульской губернии). Форум фамилии Майсак

Лайк (1)

PRO100VVP

Воронежская область
Сообщений: 1195
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3192

Наверх ## 25 декабря 2019 17:09

Ув. коллеги!

Подскажите, ГДЕ можно отыскать конец той тонюсенькой ниточки, за которую можно было бы ухватиться? Я бы за нее не только ухватился бы, вцепился бы, и не разжимал бы рук, пока что то не стало бы более менее ясно.

В начале августа 1942 года был призван на военную службу 19 летний Пасенко Андрей(Андриан) Михайлович РВК г. Павловска, Воронежской области. Есть ответ данного военкомата с указанием числа и года призыва. Больше ничего нет.

Из воспоминаний же его отца , воевал сын под Сталинградом. И отец в заявлении на имя военкома призвать его, а пользовался он бронью, как председатель колхоза, и одновременно партруководством района было дано ему задание готовить базы для партизанских отрядов на случай оккупации немцами района, а когда фронт откатился от Павловска, прямо указывал в заявлении (нашел я его в л/деле): "Пошлите под Сталинград,. Там воюют два сына. Хочу воевать вместе с сынами". Однако встретился он только с младшим сыном, старший умер в госпитале от ран.
И тут вот загадка. Почему то похоронен он на городском кладбище в 43, ЗАГС дал справку: "Умер 21 ноября 1943 г. от туберкулеза легких. О смерти заявила мать".

Как сказанное смотать в единый клубок, чтобы понять все, а потом и размотать его, найти и ухватиться за конец той тонюсенькой ниточки, о которой и писал выше?
Имеем.
1. Призыв РВК - справка.Очевидное.
2. Справка ЗАГС. Могила на кладбище. Очевидное.
3.Сталинград. Фронт. Госпиталь. - Хотя это со слов отца. И к ним можно относиться по разному.
Какие могут быть гипотезы? Предположения? И пути решения их?

БлагоДарю.

---
С БлагоДарностью и любовью Виталий Владимирович

НЕТ НИЧЕГО ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮБОВЬ ТЕХ, КТО ЗА ТЕБЯ

♥♥ Пасенко ♥♥ Шаруновы♥♥ Шанарины♥♥Пугачевы♥Цыбулины♥Донцовы

Gogin10

Модератор раздела

Сообщений: 3938
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4643

Наверх ## 25 декабря 2019 18:02

PRO100VVP написал:

[q]
Какие могут быть гипотезы? Предположения?
[/q]

Вам бы сначала указать о ком идёт речь, знакомые, родственники итд?
Справка, где она , визуально можно её где-то увидеть?
Что касается могилы, когда она стала известна родственникам , сейчас или уже в 40 х ? Есть данные на умершего в каких то дигитальных источниках?

PRO100VVP

Воронежская область
Сообщений: 1195
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3192

Наверх ## 25 декабря 2019 18:41

Gogin10 написал:

[q]

PRO100VVP написал:
[q]

Какие могут быть гипотезы? Предположения?
[/q]

Вам бы сначала указать о ком идёт речь, знакомые, родственники итд?
Справка, где она , визуально можно её где-то увидеть?
Что касается могилы, когда она стала известна родственникам , сейчас или уже в 40 х ? Есть данные на умершего в каких то дигитальных источниках?
[/q]

1. Речь идет о моем родном дяде Пасенко Андрее(Андриане) Михайловиче, 1923 гр., уроженец г. Павловска, Воронежской области..
2. Справка из РВК. И справка из ЗАГСа(пока в рукописном варианте, барышни постарались. А официально за подписью и печатью - после Нового Года, чтобы ускорить время и бюрократические препоны).
3. По рассказам бабушки, что удержала моя память, хоронила она в 43 сама, муж (дед мой) - на фронте воевал. Дополнительных данных у меня нет. Чтобы писать в ВМархив в Питер, по крайней мере надо значь в/ч. Я же не знаю где искать ее, госпиталь...

Прикрепленный файл: Выписка из ЗАГСА г. Павловска. (Выписала Анжела).1..jpg

Gogin10

Модератор раздела

Сообщений: 3938
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4643

Наверх ## 25 декабря 2019 18:52

PRO100VVP Призван одно, а попал ли на фронт и вообще покинул ли местность? Что там происходило в августе 42 г Вы изучали ? На могилу в после войны Ваш родитель тоже ходил? Что говорит родитель о брате, какие версии ? Когда был рассказ о сыне отцом, в каком году ? Есть родственники которые присутствовали при похоронах кроме того ?

Raisa28

Сообщений: 5532
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10189

Наверх ## 25 декабря 2019 18:54

Здравствуйте!

PRO100VVP написал:

[q]
Справка из РВК
[/q]

Как-то немногословно ответили.
Просите у них сведения куда был направлен и список команды, в составе которой был отправлен.

PRO100VVP написал:

[q]
хоронила она в 43 сама,
[/q]

Видимо был комиссован по болезни (возможно по ранению) и отправлен домой.
Должен был по прибытии отметиться в военкомате призыва. Просите у них и эти сведения.

Михаха

Сообщений: 4257
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4123

Наверх ## 25 декабря 2019 20:39

Raisa28 написал:

[q]
Видимо был комиссован по болезни (возможно по ранению) и отправлен домой.
[/q]

Несколько раз слышал фразу: "Отправлен домой умирать".

Raisa28 написал:

[q]
Должен был по прибытии отметиться в военкомате призыва. Просите у них и эти сведения.
[/q]

Не просто отметиться, а предъявить оригинал справки о ранении/болезни. Эта справка должна храниться в РВК, в документах о постановке на воинский учет за 1943(?) год. Автору вопроса нужно узнать, сколько времени прожил его дядя дома, чтобы указать в запросе дату постановки на воинский учет как можно точнее. Например, указание только года - это слишком неконкретно, а, указание интервала два-три месяца - вполне нормально.

PRO100VVP

Воронежская область
Сообщений: 1195
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3192

Наверх ## 26 декабря 2019 13:00

Gogin10 написал:

[q]
Призван одно, а попал ли на фронт и вообще покинул ли местность?
[/q]

Вот это в первую очередь и хочу прояснить. Но как?
Понимаю, первое звено - военкомат. Однако они упорно твердят одно и то же - "мы вам сообщили все, что у нас есть". И писал, и звонил, и контакт личный искал, даже пытался подарками задаривать, и лично смотрел книгу призванных, утверждают - больше ничего нет.

Gogin10 написал:

[q]
Что там происходило в августе 42 г Вы изучали ?
[/q]

Да, изучал.
Город был прифронтовой зоной, по данным относился к свободно-прифронтовым . На правом берегу Дона - немецко-итальянские войска, готовились к захвату города. В городе эвакуация документов, бегство даже руководителей (нашел в ГАОПИ ВО)...обстрелы, разрушения...
Или на ЧТО обратить внимание еще?

Gogin10 написал:

[q]
На могилу в после войны Ваш родитель тоже ходил? Что говорит родитель о брате, какие версии ?
[/q]

Отец рассказывал, что погиб. Привезли с войны. Мало что помнит. 12 лет было.

Gogin10 написал:

[q]
Есть родственники которые присутствовали при похоронах кроме того ?
[/q]

Сейчас уже никого нет. А тогда...тогда не спрашивал. Беда всех - не интересовался.

Raisa28 написал:

[q]
Просите у них сведения куда был направлен и список команды, в составе которой был отправлен.
[/q]

Ничего нет, говорят. И отметки о постановке, или иного документа в РВК нет. Железный аргумент.
Но ведь мать в ЗАГС сообщила то о смерти сына. Причем - диагноз(отмечено в заявлении) - туберкулез легких.
Это как можно понимать? Документы, значит были какие то... заключение врача, например, или документ о комиссовании.
Где только искать? И что?

Михаха написал:

[q]
Эта справка (о ранении/болезни) должна храниться в РВК, в документах о постановке на воинский учет за 1943(?) год
[/q]

- опять же, говорят - "ничего нет". Как быть? Понимаю, должно же быть хоть ЧТО ТО... Как вытянуть это что то?- если есть - не скали? - не знают? или не хотят искать?

Михаха написал:

[q]
нужно узнать, сколько времени прожил его дядя дома, чтобы указать в запросе дату постановки на воинский учет как можно точнее.
[/q]

Это или крайне тяжело, или не возможно. Спросить не у кого уже.
Но если отец был призван в декабре 28 42м, можно сказать в начале сорок третьего, значит он не знал ни о ранении/заболевании, ни тем более о смерти сына, а запись из ЗАГСа датирована о смерти 21 ноябрем 43, значит период январь - ноябрь, 10 месяцев. Много?

Вот и вопрос КАК быть?
Прошу помощи знатоков военного поиска, и всех, кто в той или иной мере по моему поиску может что то сказать и помочь советом.

P/S.Пока даже не могу наметить стратегию поиска.

Михаха

Сообщений: 4257
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4123

Наверх ## 26 декабря 2019 14:22

PRO100VVP написал:

[q]
Как вытянуть это что то?
[/q]

Нужно правильно задать вопрос. Не просить сведения на Иванова Ивана Петровича, а писать так:
"Мой дед .... участвовал в Великой Отечественной войне, был комиссован и весной 1943 года (укажите правильный интервал дат) встал на воинский учет в вашем военкомате. Прошу сообщить из его справки о ранении следующие сведения: дату ранения, место службы на момент ранения, диагноз, дату медицинского освидетельствования и номер госпиталя, выдавшего справку."
Из письма в такой формулировке некоторые сотрудники военкомата узнают для себя новую информацию:
1. Что в РВК хранятся документы 1943 года, в частности приказы о постановке на воинский учет и снятии с учета;
2. Что к приказам о постановке на воинский учет (или о снятии с учета по причине негодности к воинской службе) прикладываются документы-основания.

Даже если туберкулез был следствием болезни, а не ранения, это не влияет на документооборот.

Gogin10

Модератор раздела

Сообщений: 3938
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4643

Наверх ## 26 декабря 2019 15:09

PRO100VVP написал:

[q]

Да, изучал.
Город был прифронтовой зоной, по данным относился к свободно-прифронтовым . На правом берегу Дона - немецко-итальянские войска, готовились к захвату города. В городе эвакуация документов, бегство даже руководителей (нашел в ГАОПИ ВО)...обстрелы, разрушения...
Или на ЧТО обратить внимание еще?
[/q]

Спасибо. Мало чего известно получается. Понятна причина трудностей.
Вот и я вчера немного изучил ситуацию. Для нас сейчас неизвестное могло случиться. Много вариантов. Мог и доехать до фронта и всё как отец рассказывал, все это может быть и так. Вот только одна деталь могла прибавиться, попал в плен и судя по фамилии мог быть отпущен домой из лагеря и умер дома. Вот такую версию я бы тоже имел ввиду. Это всего лишь версия, но такое происходило не раз.

PRO100VVP

Воронежская область
Сообщений: 1195
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3192

Наверх ## 26 декабря 2019 17:55

Gogin10 написал:

[q]
попал в плен и судя по фамилии мог быть отпущен домой из лагеря и умер дома
[/q]

БлагоДарю.
Знаете,такую версию я не исключаю. Занозилась она у меня с начала поиска. Не хотелось бы. Но на то она и жизнь. А времена военные, - это особая веха в судьбе каждого. И скидывать костяшку со счет военных лет, будет не правильно. Не правильно до того, пока не будет найден документ, Опровергающий, Или констатирующий...
Вот только не совсем понял: - какое отношение имеет фамилия? Что Вы имеете ввиду? В чем здесь... чтО?
Мне чтобы понять, а вдруг в этом есть какой то смысл?

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 43 44 45 46 47 * 48 49 50 51 ... 115 116 117 118 119 120 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Центральный архив Министерства обороны РФ » Если Вы не нашли своей темы [тема №27947]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям