ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?

Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Здравствуйте!

Помогите новичку с проблемой:
В Рапорте ВПП об Убытии из 161 азсп от 30.12.1943 г (Рапорт ВПП)
значится, что красноармеец Калужин Андрей Дмитриевич отбыл в 4 ВДД 10.12.1943 г.
Что означают числа 10 и 384? если это номера команды или что-то в этом роде, как возможно отследить его дальнейшее перемещение до места службы?

snickerman написал:

[q]
Что означают числа 10 и 389?
[/q]

Номер какой-то книги учёта запасного полка и номер страницы в ней.

Нет, не думаю. Даже сейчас самые прожженные бюрократы стараются так не делать....
На соседних страницах Рапорта такие письмена:

Появилось предположение, что цифры в первой графе - это число текущего месяца, когда убыл боец (их диапазон от 1 до 31 ). Как в таком случае разобраться с прибытием к месту службы?

snickerman
Запасные полки ...
384...386...

Eugene66 написал:

[q]
snickerman
Запасные полки ...
384...386...
[/q]

Спасибо, мысль интересная, но таких номеров в составе 4 ВДД не было.(Ссылка на страницу 4 ВДД - вики)
Вероятнее это внутренний номер команды, отправленной в 4 ВДД и больше информации не получить..... Мне важнее понять куда обратиться за карточкой учёта в самой 4 ВДД.
ЦАМО говорит, что у них документов нет.....

snickerman написал:

[q]
но таких номеров в составе 4 ВДД не было.(Ссылка на страницу 4 ВДД - вики)
[/q]

Естественно нет, потому что запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов

snickerman написал:

[q]
Вероятнее это внутренний номер команды, отправленной в 4 ВДД и больше информации не получить..... Мне важнее понять куда обратиться за карточкой учёта в самой 4 ВДД.
ЦАМО говорит, что у них документов нет.....
[/q]

Вряд ли в команду отбирали по алфавиту, скорее верно предположение что это номер книги и страницы в ней. Значит вполне возможно в ЦА МО к этому алфавиту могут быть отдельные списки.

4 ВДД в любом случае состояла из полков и иных частей, вам надо по ним пробовать искать при сохранности документов.

И не очень понятно что за карточку учета вы ищите. Есть книги учета рядового и сержантского состава, которые велись преимущественно в полках входящих в дивизию.

romanvm написал:

[q]
запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий
[/q]

lira1984 написал:

[q]
4 ВДД в любом случае состояла из полков и иных частей
[/q]

Именно так, его перевели из 161 азсп 13 армии в действующее подразделение 4 ВДД 10.12.1943. Это 3 стрелковых (9, 12 и 15) полка (артилерийский, саперный и вспомогательные я не рассматриваю), а в январе 1944 он пропал безвести.

lira1984 написал:

[q]
Вряд ли в команду отбирали по алфавиту, скорее верно предположение что это номер книги и страницы в ней.
[/q]

на соседних страницах в эту команду отбирали бойцов и с другой буквы - просто данный рапорт это алфавитный список всего личного состава за месяц 43 года.
Готов допустить допустить, что это книга с номером страницы, подскажите, как грамотно составить запрос в ЦАМО - у меня с этими ребятами долгая переписочная история с нулевым выхлопом, которая вкратце выглядит так: "в имеющихся документах красноармеец не значится".

lira1984 написал:

[q]
не очень понятно что за карточку учета вы ищите. Есть книги учета рядового и сержантского состава, которые велись преимущественно в полках входящих в дивизию.
[/q]

Видимо мы говорим об одном и том же - я знаком с этой кухней только из опыта прохождения срочной, поэтому слабо разбираюсь в терминологии, поправляйте меня. Но бойца должны поставить на довольствие и т.д. С учетом большого объема поступающих/выбывающих найти сейчас подобную информацию маловероятно....

Нашел такой документ: Донесение о безвозвратных потерях 4 ВДД за конец января 1944г . Возможно где-то есть и более подходящие даты - мне не попались, но смущает другое - к безвозвратным потерям относится гибель бойца, а где искать списки о безвсести пропавших?

snickerman написал:

[q]
Нашел такой документ: Донесение о безвозвратных потерях 4 ВДД за конец января 1944г . Возможно где-то есть и более подходящие даты - мне не попались, но смущает другое - к безвозвратным потерям относится гибель бойца, а где искать списки о безвсести пропавших?
[/q]

Пропавшие без вести тоже относятся к безвозвратным.

ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)

Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время