ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)
Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время
| VCH
Сообщений: 359
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 284
| Наверх ##
26 августа 2008 13:42 Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт». Соответственно вопросы: 1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов? 2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО? 3. Были ли эти пункты номерные? 4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе? Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. | | Лайк (5) |
Михаха Сообщений: 4161 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3978 | Наверх ##
20 января 2023 11:36 Prokurator
1. Возможно, в открытых базах есть еще какие-нибудь сведения о вашем прадеде. У меня не хватает терпения и квалификации для проверки этого предположения.
2. Для вернувшихся с войны рекомендуется начинать с поиска послевоенных документов по любому месту работы после 1945 года. В форме т-2 (ищем по году увольнения) есть графа со сведениями о военной службе. Может быть указано и место службы и даты участия в войне.
3. На каждого, побывавшего в плену, заводилась надзорная карточка. Современное место хранения такой карточки - архив Управления ФСБ по региону проживания или областной архив. Рекомендую поискать такой документ.
4. В поиске по кадровым документам обратите внимание на дату первого послевоенного устройства на работу. Во время войны? Сразу после войны? В условном 1947 году? Это косвенный признак, позволяющий строить поисковые гипотезы.
5. После возвращения домой, любой военнообязанный вставал на воинский учет и предъявлял какой-то документ. Вполне возможно, что "спр. 7484" - это справка из фильтрационного лагеря или из госпиталя.
То есть, в вашем случае, была не стандартная демобилизация из воинской части, а другой вариант.
Если узнать дату постановки вернувшегося на учет, то в документах военкомата реально разыскать оригинал справки. Последнее предложение актуально только для очень упорных, в РВК придется долго объяснять сотрудникам что вы хотите от них получить и где это у них лежит. | | Лайк (1) |
Prokurator Санкт-Петербург Сообщений: 189 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 184 | Наверх ##
20 января 2023 16:27 Михаха Спасибо большое. Попробую поискать по месту работу после войны. Там тоже все сложно, знаю предположительно, только одно и то под большим вопросом. Открытые базы уже проверил. Среди награжденных его тоже нет, чтобы хоть там, что-то зацепить. В плен он не попадал. Думаю в семье бы это знали. Вроде как была даже похоронка, когда был в окружении. Но это очень, недостоверная информация. Из ответа архива МО следует, что его нет в списках убитых, пропавших. Может знаете, а могло быть, что но всю войну, оставался в запасной бригаде? Где-то читал, что в сентябре 1941 года входящий в 36-ую бригаду 48 ЗСП (запасной стрелковый полк) отражал прорыв немцев к Финскому заливу, а 78 ЗСП воевал на реке Сестра. | | |
ProkuratorСанкт-Петербург Сообщений: 189 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 184 | Наверх ##
20 января 2023 21:25 Eugene66 Большое спасибо, что откликнулись. Можно подробнее если несложно, а то большую половину не понял. Первая ссылка, на карточку учёта моего прадеда. А вот дальше не понял. По какому полку проверить? | | |
kernaУчастник  Сообщений: 76 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 28 | Наверх ##
4 марта 2023 8:18 4 марта 2023 8:19 Здравствуйте, уважаемые консультанты!
Я ищу сведения о пропавшем без вести ( в базах МО, как пропавший без вести не значится). Сведения о военкомате призыва также нет. Известно, что в 1941г. КЕРНОЖИЦКИЙ ЕВГЕНИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ был курсантом Череповецкого (Лепельского) пехотного училища , а 12 января 1942г. он отправил письмо брату со станции Окуловка, через которую следовал их эшелон на фронт.
На мой запрос, ЦАМО дал следующий ответ (прикреплён). Также прикреплено фото курсанта Е. Керножицкого и его письмо от 12.01.1942г.. Спасибо всем за ответ!
    ---
Ищу Керножицкие Слуцкий уезд: репрессии 20-40е гг.; священнослужители, участники восстания 1863г., без вести пропавшие ВОВ, участники ПМВ. Главинские Слуцкий уезд. | | |
kernaУчастник Сообщений: 76 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 28 | Наверх ##
4 марта 2023 8:23 Файл ответа МО почему-то не прикрепился.
Прикрепленный файл (scan.pdf, 284849 байт)---
Ищу Керножицкие Слуцкий уезд: репрессии 20-40е гг.; священнослужители, участники восстания 1863г., без вести пропавшие ВОВ, участники ПМВ. Главинские Слуцкий уезд. | | |
Raisa28 Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10061 | Наверх ##
4 марта 2023 11:41 kerna написал: [q] Файл ответа МО [/q]
Здравствуйте! Из ответа - выбыл из училища 19 октября 1941 г. в Исакогорский вк, это Архангельск. Вероятно, направлен в 32 осбр или 33 осбр, которые формировались на приказу НКО СССР «О сформировании 50-ти отдельных стрелковых бригад» № 00105 от 14 октября 1941 г. В том числе и из курсантов училищ. 33 осбр формировалась на территории Исакогорского района. http://www.pobeda1945.su/division/1292132 осбр тоже формировалась в Архангельске, район не указан. http://www.pobeda1945.su/division/14584Из биографии Героя Советского Союза Василия Николаевича Прокатова, [q] Попал Василий Прокатов в 33-ю отдельную стрелковую бригаду, которая формировалась в городе Архангельске на территории 23-го лесозавода. В октябре 1941 года часть курсантов из Череповца направили в город Архангельск для формирования бригады, и началась трудная напряженная учеба в полевых условиях.[/q]
http://voenspez.ru/index.php?topic=124925.0Пока дальнейший поиск в ЦА МО по 32 осбр и 33 осбр. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 600
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1639
| Наверх ##
4 марта 2023 13:00 4 марта 2023 13:06 Раиса, здравствуйте. Возможно Вы и правы. Но, если верить информации из сети, путь 32 осбр и 33 осбр на фронт и время отправки не очень соотносится с тем, что описывает боец в письме.
Обе бригады по той же информации выдвинулись на фронт не ранее 20 января и разгружались в Волхове.
Письмо же Евгения Владимировича датировано чуть ранее, т.е. 12 января. Он пишет, что находится проездом на ст. Окуловка (Октябрьская ж/дорога, между Москвой и Ленинградом, ближе к последнему).
В Архангельске дислоцировался 33 зсп 29 зсбр (быть может через этот ВПП проходил призывник перед отправкой в часть?) (хотя мог быть отправлен в в/ч и напрямую через РВК - надо поднимать документы РВК)
---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
kernaУчастник Сообщений: 76 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 28 | Наверх ##
4 марта 2023 18:05 Alexandr1984a написал: [q] надо поднимать документы РВК)[/q]
Спасибо за ответ. Подскажите, пожалуйста, в какой РВК обратиться с запросом. В Исакогорский или областной Архангельский? Вот ещё подошла информация: письмо запрос от брата от 1947г. и распечаантный вариант письма, который к письму прилагался. там указан номер военной цензуры. Это может как нибудь помочь? Спасибо!
     ---
Ищу Керножицкие Слуцкий уезд: репрессии 20-40е гг.; священнослужители, участники восстания 1863г., без вести пропавшие ВОВ, участники ПМВ. Главинские Слуцкий уезд. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15236
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27085
| Наверх ##
4 марта 2023 18:12 kerna написал: [q] там указан номер военной цензуры. Это может как-нибудь помочь? [/q]
Нет. Никак. | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 600
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1639
| Наверх ##
4 марта 2023 18:22 4 марта 2023 19:51 kerna, здравствуйте. В том случае, когда точно неизвестно в какой из нынешних военкоматов переданы документы бывшего военкомата (в письме указывается наименование ВК, а также дата, когда был призван или выбыл в ВК), логично обратиться в военкомат областной. Он должен переадресовать обращение туда, куда нужно. Контакты (адреса и телефоны): https://dvinaland.ru/commissariat/contacts/Жаль, что по именным спискам на команды за октябрь 1941-январь 1942 гг. (если они сохранились) поиск вести, скорее всего, не будут (этот вопрос можно уточнить), а ограничатся лишь алфавитной книгой призванных. ---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
|
