ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)
Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время
| VCH
Сообщений: 359
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 278
| Наверх ##
26 августа 2008 13:42 Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт». Соответственно вопросы: 1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов? 2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО? 3. Были ли эти пункты номерные? 4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе? Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. | | Лайк (5) |
Prokurator Санкт-Петербург Сообщений: 189 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 184 | Наверх ##
19 января 2023 23:32 20 января 2023 8:09 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 19 января 2023 21:45 Прадед Титов Иван Александрович, 1901 г.р. Призывался военкоматом Петроградского района Ленинграда. Военкомат Санкт-Петербург, сведениями о дальнейшей судьбе не располагает. Прислали копию из книги призыва. Там в разделе примечание указано спр.7484. У кого-то указана дата демобилизации или дата когда убит, а тут спр. 7484. Попробую все присоединить. Буду благодарен если поможете разобраться где дальше искать. Файл Ответ из ЦА МО Титов.pdf, 374 Кб  Кроме этих документов, ничего не знаю. По историям семьи, вроде был в окружении и партизанил. С войны вернулся. Истории семьи, не очень достоверный источник. | | |
Михаха Сообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3862 | Наверх ##
20 января 2023 11:36 Prokurator
1. Возможно, в открытых базах есть еще какие-нибудь сведения о вашем прадеде. У меня не хватает терпения и квалификации для проверки этого предположения.
2. Для вернувшихся с войны рекомендуется начинать с поиска послевоенных документов по любому месту работы после 1945 года. В форме т-2 (ищем по году увольнения) есть графа со сведениями о военной службе. Может быть указано и место службы и даты участия в войне.
3. На каждого, побывавшего в плену, заводилась надзорная карточка. Современное место хранения такой карточки - архив Управления ФСБ по региону проживания или областной архив. Рекомендую поискать такой документ.
4. В поиске по кадровым документам обратите внимание на дату первого послевоенного устройства на работу. Во время войны? Сразу после войны? В условном 1947 году? Это косвенный признак, позволяющий строить поисковые гипотезы.
5. После возвращения домой, любой военнообязанный вставал на воинский учет и предъявлял какой-то документ. Вполне возможно, что "спр. 7484" - это справка из фильтрационного лагеря или из госпиталя.
То есть, в вашем случае, была не стандартная демобилизация из воинской части, а другой вариант.
Если узнать дату постановки вернувшегося на учет, то в документах военкомата реально разыскать оригинал справки. Последнее предложение актуально только для очень упорных, в РВК придется долго объяснять сотрудникам что вы хотите от них получить и где это у них лежит. | | Лайк (1) |
ProkuratorСанкт-Петербург Сообщений: 189 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 184 | Наверх ##
20 января 2023 16:27 Михаха Спасибо большое. Попробую поискать по месту работу после войны. Там тоже все сложно, знаю предположительно, только одно и то под большим вопросом. Открытые базы уже проверил. Среди награжденных его тоже нет, чтобы хоть там, что-то зацепить. В плен он не попадал. Думаю в семье бы это знали. Вроде как была даже похоронка, когда был в окружении. Но это очень, недостоверная информация. Из ответа архива МО следует, что его нет в списках убитых, пропавших. Может знаете, а могло быть, что но всю войну, оставался в запасной бригаде? Где-то читал, что в сентябре 1941 года входящий в 36-ую бригаду 48 ЗСП (запасной стрелковый полк) отражал прорыв немцев к Финскому заливу, а 78 ЗСП воевал на реке Сестра. | | |
ProkuratorСанкт-Петербург Сообщений: 189 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 184 | Наверх ##
20 января 2023 21:25 Eugene66 Большое спасибо, что откликнулись. Можно подробнее если несложно, а то большую половину не понял. Первая ссылка, на карточку учёта моего прадеда. А вот дальше не понял. По какому полку проверить? | | |
kernaУчастник  Сообщений: 76 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 28 | Наверх ##
4 марта 2023 8:18 4 марта 2023 8:19 Здравствуйте, уважаемые консультанты!
Я ищу сведения о пропавшем без вести ( в базах МО, как пропавший без вести не значится). Сведения о военкомате призыва также нет. Известно, что в 1941г. КЕРНОЖИЦКИЙ ЕВГЕНИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ был курсантом Череповецкого (Лепельского) пехотного училища , а 12 января 1942г. он отправил письмо брату со станции Окуловка, через которую следовал их эшелон на фронт.
На мой запрос, ЦАМО дал следующий ответ (прикреплён). Также прикреплено фото курсанта Е. Керножицкого и его письмо от 12.01.1942г.. Спасибо всем за ответ!
    ---
Ищу Керножицкие Слуцкий уезд: репрессии 20-40е гг.; священнослужители, участники восстания 1863г., без вести пропавшие ВОВ, участники ПМВ. Главинские Слуцкий уезд. | | |
kernaУчастник Сообщений: 76 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 28 | Наверх ##
4 марта 2023 8:23 Файл ответа МО почему-то не прикрепился.
Прикрепленный файл (scan.pdf, 284849 байт)---
Ищу Керножицкие Слуцкий уезд: репрессии 20-40е гг.; священнослужители, участники восстания 1863г., без вести пропавшие ВОВ, участники ПМВ. Главинские Слуцкий уезд. | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9945 | Наверх ##
4 марта 2023 11:41 kerna написал: [q] Файл ответа МО [/q]
Здравствуйте! Из ответа - выбыл из училища 19 октября 1941 г. в Исакогорский вк, это Архангельск. Вероятно, направлен в 32 осбр или 33 осбр, которые формировались на приказу НКО СССР «О сформировании 50-ти отдельных стрелковых бригад» № 00105 от 14 октября 1941 г. В том числе и из курсантов училищ. 33 осбр формировалась на территории Исакогорского района. http://www.pobeda1945.su/division/1292132 осбр тоже формировалась в Архангельске, район не указан. http://www.pobeda1945.su/division/14584Из биографии Героя Советского Союза Василия Николаевича Прокатова, [q] Попал Василий Прокатов в 33-ю отдельную стрелковую бригаду, которая формировалась в городе Архангельске на территории 23-го лесозавода. В октябре 1941 года часть курсантов из Череповца направили в город Архангельск для формирования бригады, и началась трудная напряженная учеба в полевых условиях.[/q]
http://voenspez.ru/index.php?topic=124925.0Пока дальнейший поиск в ЦА МО по 32 осбр и 33 осбр. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 543
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1406
| Наверх ##
4 марта 2023 13:00 4 марта 2023 13:06 Раиса, здравствуйте. Возможно Вы и правы. Но, если верить информации из сети, путь 32 осбр и 33 осбр на фронт и время отправки не очень соотносится с тем, что описывает боец в письме.
Обе бригады по той же информации выдвинулись на фронт не ранее 20 января и разгружались в Волхове.
Письмо же Евгения Владимировича датировано чуть ранее, т.е. 12 января. Он пишет, что находится проездом на ст. Окуловка (Октябрьская ж/дорога, между Москвой и Ленинградом, ближе к последнему).
В Архангельске дислоцировался 33 зсп 29 зсбр (быть может через этот ВПП проходил призывник перед отправкой в часть?) (хотя мог быть отправлен в в/ч и напрямую через РВК - надо поднимать документы РВК)
---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
kernaУчастник Сообщений: 76 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 28 | Наверх ##
4 марта 2023 18:05 Alexandr1984a написал: [q] надо поднимать документы РВК)[/q]
Спасибо за ответ. Подскажите, пожалуйста, в какой РВК обратиться с запросом. В Исакогорский или областной Архангельский? Вот ещё подошла информация: письмо запрос от брата от 1947г. и распечаантный вариант письма, который к письму прилагался. там указан номер военной цензуры. Это может как нибудь помочь? Спасибо!
     ---
Ищу Керножицкие Слуцкий уезд: репрессии 20-40е гг.; священнослужители, участники восстания 1863г., без вести пропавшие ВОВ, участники ПМВ. Главинские Слуцкий уезд. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14930
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25935
| Наверх ##
4 марта 2023 18:12 kerna написал: [q] там указан номер военной цензуры. Это может как-нибудь помочь? [/q]
Нет. Никак. | | |
|
