ПЕНЗЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ

ИЮЛЬСКАЯ написал:

[q]

Соловцовку на карте нашла - сельцо Никольское не вижу

[/q]

Я его тоже на картах не нашел, но знаю, что оно максимум в двух километрах от Соловцовки.

Все мне рекомендуют взять исповедные ведомости Соловцовки. А я их как-то раз брал и, честно говоря, запутался. Может заново вернуться и оставить МК?

opalex написал:

[q]

IrinaFM написал:

[q]

похоже на второй брак у "вдовы Ермолаевой"

[/q]

Отчего такой вывод? Нет ни одной причины для этого. Наоборот, хоть и косвенно, но факты говорят о том, что "Ермолаевна" второй раз замуж не выходила. В записи о браке Алексея она названа вдовой - какой второй брак? Если бы он был, то форма записи была бы другой. И последний известный ребенок - Акулина - родилась в 1821 году. Тоже косвенное подтверждение.

[/q]

Почему?

1.Всего у Андрея пока записано 4 детей: Лавр, Василий, Алексей и Акулина.
2.То, что они братья и сестры (полные или сводные???) известно из РС (Сами понимаете они без отчеств - Лавра Андреева братья Василий, Алексей)
3. Даты рождения ориентировочные из РС
4. При венчании Алексея (3 сына) - он показан как Алексей Иванов (да, может дъяк и ошибся)
5. Акулина упоминается только 1раз в 8РС, как сестра Лавра (полная или сводная?).
6.Разрыв в рождении между первыми двумя сыновьями и Алексеем и Акулиной - 10 лет.
7. 5.11.1822г. на венчании Василия - "вдовы _______? Ермолаевой сын Василий Андреев........."

Отсюда предположение - А не было ли у ____? Ермолаевой второго мужа?

Хотя написал все это и сам засомневался в своих доводах. Все тоже самое могло быть и с одним мужем, Алексей Ивнов - просто описка.

ИЮЛЬСКАЯ написал:

[q]

Почему запутались-что пошло не так?

[/q]

Все записи шли сплошным потоком, без какого-либо раздела как МК или РС и только по именам и отчествам, а я в то время еще работал с фамилиями. Потому и запутался.

Исповедки есть только по Соловцовке 1797, 1784 и 1776гг.

То, что смотреть буду - не сомневайтесь!!!!! Я настырный - настойчивый. Опыта только полгода. Поэтому может что-то и упустил..... Может придется к чему-то и возвратиться.

forever777 написал:

[q]

Все записи шли сплошным потоком, без какого-либо раздела как МК или РС и только по именам и отчествам

[/q]

На безрыбье ,как говорится и рак рыба!

Ирина дала дельный совет. Исповедка - это то, что нужно. Там ничего сложного. Принцип такой же, как в ревизии - посемейные списки, т.е. члены одной семьи идут друг за другом, обычно от старшего к младшим. То, что они одним потоком (т.е. непонятно, где кончается одна семья и начинается другая) - это, к сожалению, такая манера письма была в 18 веке. И в ревизиях такая же петрушка. Только начиная с 6-й есть прочерки между семьями.
Просто нужно научиться выделять главу семьи. А дальше к нему в записях приписывается жена, сыновья, жены сыновей, их дети, и т.д. по убыванию. Потом опять скачок - кто-то старый. Значит началась новая семья. Обратная польская запись, если кто понимает, что это.
Плохо другое. Последняя упоминаемая вами исповедка - 1797 год. Т.е. Лавра там еще нет. А про отца известно только то, что он Андрей. Правда жена - Ермолаевна, но в 1797 году они могли быть еще не женаты. Опять разрыв в данных.
Мне кажется, что только записи о рождениях детей (в МК) могут дать толчок. Будут известны родители. Особенно хотелось бы найти рождение Лавра. Имя редкое. Если будет отец Андрей - то все. Точное попадание. Записи с рождением Василия и т.д. тоже сгодятся, но там уверенности будет поменьше. Дальше искать отца в исповедной росписи, в какой то семье. Имя и отчество будет уже известно, значит и имя отца Андрея. Возможно там и его отец обнаружится. А тогда, возможно, и 4-я ревизия пристыкуется. Но Андрея, скорее всего, там еще не будет, поэтому к тому моменту нужно что-то прояснить про отца Андрея, деда Лавра.
Следует только иметь в виду, что в исповедках возраст может намного отличаться от ревизии. У меня по некоторым лицам - больше 20 лет. Да, это так. Все сходится, состав семьи как в ревизии, но возраст указан совсем другой.