ПЕНЗЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ

IrinaFM написал:

[q]

похоже на второй брак у "вдовы Ермолаевой"

[/q]

Отчего такой вывод? Нет ни одной причины для этого. Наоборот, хоть и косвенно, но факты говорят о том, что "Ермолаевна" второй раз замуж не выходила. В записи о браке Алексея она названа вдовой - какой второй брак? Если бы он был, то форма записи была бы другой. И последний известный ребенок - Акулина - родилась в 1821 году. Тоже косвенное подтверждение.

ИЮЛЬСКАЯ написал:

[q]

тогда почему без имени

[/q]

вот и я спрашиваю - почему нет
м.б. священник пропустил, а может в этом месте МК дыра или клякса, или так написано, что не поймешь - причины разные м.б.
Теперь пока forever777 не найдет какие-нибудь записи, типа рождения Лавра, где оба родителя будут выписаны, мы будем мучиться неизвестностью
Ау, forever777, расскажите потом, что найдете?

opalex написал:

[q]

Какая-то странная запись - "...вдовы Ермолаевой...". А имя где? Или там неразборчиво?

[/q]

Нет, к сожалению, все разборчиво и кляксы нет. Просто пропущено и все.

Сегодня просмотрел 5 дел.
Сначала взял наугад 1850г. Соловцовку. Хотел посмотреть есть ли там моя фамилия? Теория разделения семьи на оставшихся в Соловцовке и переехавших в Александровку - меня не покидает.
Но там фамилий вообще нет, хотя первое упоминание моей фамилии я нашел именно в МК Соловцовки 1839г. "д.Александровки Лавра Андреева С..... дочь Марфа 2л. кашлем" Долго не задержался. т.к. бессмысленно. Потом возьму более поздние МК.

Далее изучал 1823, 1819, 1818, 1817г. (В день выдают только 5 дел - Вт и СР. Говорят, что скоро сократят до 3)

Выписал всех из Никольского и совпадающих по именам из Соловцовки. Пытался также как советовали смотреть на восприемников и поручителей у других семейств. Правда не уверен, что не безгрешен. Никого знакомого не нашел.

Прямым и очевидным попаданием была тоько одна запись: "сц.Никольского отрок Лавр Андреев с девкою Матроной Логиновой 27.05.1819г. Пор-ли: Андрей Савельев Василий Петров." Что я и так знал.

Конечно, сразу обращает на себя внимание Андрей Савельев. Но разве мог отец быть поручителем. По моему - НЕТ. Да, возможно кто-то из родственников, но пока мне не известный, т.к. Савелиев в роду вообще нет, а Василий Петров только один 1951г.р..

Сейчас проанализирую другие свои записи, и если найду что-то интересное вернусь к вам.

ИЮЛЬСКАЯ написал:

[q]

Соловцовку на карте нашла - сельцо Никольское не вижу

[/q]

Я его тоже на картах не нашел, но знаю, что оно максимум в двух километрах от Соловцовки.

Все мне рекомендуют взять исповедные ведомости Соловцовки. А я их как-то раз брал и, честно говоря, запутался. Может заново вернуться и оставить МК?

opalex написал:

[q]

IrinaFM написал:

[q]

похоже на второй брак у "вдовы Ермолаевой"

[/q]

Отчего такой вывод? Нет ни одной причины для этого. Наоборот, хоть и косвенно, но факты говорят о том, что "Ермолаевна" второй раз замуж не выходила. В записи о браке Алексея она названа вдовой - какой второй брак? Если бы он был, то форма записи была бы другой. И последний известный ребенок - Акулина - родилась в 1821 году. Тоже косвенное подтверждение.

[/q]

Почему?

1.Всего у Андрея пока записано 4 детей: Лавр, Василий, Алексей и Акулина.
2.То, что они братья и сестры (полные или сводные???) известно из РС (Сами понимаете они без отчеств - Лавра Андреева братья Василий, Алексей)
3. Даты рождения ориентировочные из РС
4. При венчании Алексея (3 сына) - он показан как Алексей Иванов (да, может дъяк и ошибся)
5. Акулина упоминается только 1раз в 8РС, как сестра Лавра (полная или сводная?).
6.Разрыв в рождении между первыми двумя сыновьями и Алексеем и Акулиной - 10 лет.
7. 5.11.1822г. на венчании Василия - "вдовы _______? Ермолаевой сын Василий Андреев........."

Отсюда предположение - А не было ли у ____? Ермолаевой второго мужа?

Хотя написал все это и сам засомневался в своих доводах. Все тоже самое могло быть и с одним мужем, Алексей Ивнов - просто описка.