Наша веточка - Забелло
сплошные загадки
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10013 | Наверх ##
17 октября 2008 22:05 а вот теперь карты современные этих же районов вначале Прогонный переулок, который теперь называется прямым - дедов дом, увы, не сохранился 
 --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
Zabellisa следопыт Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10013 | Наверх ##
17 октября 2008 22:14
а теперь Охотничий переулок - ныне Столярный, дом тоже не сохранился
 --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
Zabellisa следопыт Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10013 | Наверх ##
22 октября 2008 13:24 22 октября 2008 13:36 Очередная головоломка с моим прямым триждыпра-
есть такое письмо А.С.Пушкина господину Вольховскому, который является лицейским другом поэта
В. Д. ВОЛЬХОВСКОМУ. 22 июля 1835 г. Из Петербурга в Тифлис.
Обращаюсь к тебе, почтенный мой Владимир Дмитриевич, с дружеской и покорнейшей просьбою: граф Забела едет служить в Грузию под твоим начальством. Друзья и родственники просят для него твоего покровительства и благорасположения, которое и необходимо ему в его положении. Знаю, что мое предстательство в этом случае совершенно лишнее, но я радуюсь случаю издали напомнить тебе о старом лицейском товарище, искренно тебе преданном.
Посылаю тебе последнее мое сочинение, «Историю Пугачевского бунта». Я старался в нем исследовать военные тогдашние действия и думал только о ясном их изложении, что стоило мне немалого труда, ибо начальники, действовавшие довольно запутанно, еще запутаннее писали свои донесения, хвастаясь или оправдываясь равно бестолково. Всё это нужно было сличать, поверять etc.; мнение твое касательно моей книги во всех отношениях было бы мне драгоценно.
Будь здрав и счастлив.
22 июля 1835. СПб. А. Пушкин.
Черейский в своей картотеке пишет - что данными о знакомстве Пушкина с Забелой мы не располагаем. Ходатайствовать за него перед В. Д. Вольховским он мог по просьбе П. А. Плетнева, в 1815—1831 гг. преподававшего в Павловском кадетском корпусе, где учился Забела К.П.
Об отсутствии близости между Пушкиным и Забелой говорит, по-видимому, и то, что поэт титулует его графом, между тем как малороссийские представители фамилии Забела никогда не имели этого титула.
Но этот случай упоминается и в 1 томе архива Раевских изданного в 1908 году в Санкт-Петербурге, на странице 431.
Удивительно, комментарии к архиву сделаны Борисом Львовичем Модзалевским, и он не вносит поправки на то, что Константин там прописан графом.
Что это? И что за положение, в котором тогда находился наш Константин Петрович?
Тогда, согласно этим данным получается, что наш Константин Петрович был лично знаком с Пушкиным, раз он через него отправляет Вольховскому свою "Историю пугачевского бунта".
Почему его величают графом ???? В малороссийском родословнике об этом, естественно, ничего нет....
выдержка из архива Раевских
 --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
Zabellisa следопыт Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10013 | Наверх ##
1 ноября 2008 8:46 1 ноября 2008 11:32 Вчера получила сканы дела о Дворянстве на Константина Петровича возможно есть масюююсенькая зацепочка, кто мог быть его отцом, хотя во всех документах ни разу про него не говорится, только в одном месте написано, что.... [q] признает штабс-капитана Константина Забелу законным сыном коллежского регистратора Петра....[/q]
я посмотрела по родословным росписям, у меня в это время есть (пока только 1) коллежский регистратор Петр Михайлов (~ 1781 г.р.), но он является потомком Тараса Петровича - Михаила Тарасовича - Пантелеймона Михайловича - Михаила Пантелеймоновича Забел, а не Степана Петровича- Василия Степановича - и .... опять загадка   Братцы, если кому-нибудь на глаза попадется Петр Михайлович Забела - коллежский регистратор 1781 года рождения, не пройдите мимо!!!!И еще, в формуляре написано, что Константин Петрович по семейным обстоятельствам, в январе 1836 года был в отпуске в Борзне, значит он все-таки Борзненский..... а вот та зацепочка....
 --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
Zabellisa следопыт Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10013 | Наверх ##
1 декабря 2008 14:04 И опять затор...видимо очень близко подобралась  скрывается мой предок, не хочет чтобы я нашла в ближайшее время его данные заказала опись в РГВИА по 53 фонду - Разумовского, где могли бы быть послужные списки в интересующий меня временной интервал, два раза приходил отказ - опись была на руках, а с заказанными делами по 1 кадетскому корпусу - вообще.... читальный зал архива закрылся на ремонт с 1 декабря, а на 4 декабря у меня как раз были и заказаны эти дела.... маскируется...казачок то засланный  --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
Zabellisa следопыт Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10013 | Наверх ##
13 декабря 2008 19:52 4 января 2009 12:21 Все что ни делается, делается к лучшему  Возникший тупик, с просмотром данных из РГВИА, заставил меня просмотреть свои собственные записи и, вот что интересно, в свое время я на сайте про Полуботка в списке участников, созванного в 1908 году 15 января О.Рубцом в Стародубе на Северщине съезда потомков Полуботка я нашла фамилию, теперь я уже почти точно уверена, своего прапрадеда 272. Забелло Иван Константинович тогда я не придала этому значения, а вот теперь, имея на руках данные из РГИА - попыталась вывести логическую цепочку. Если Иван Константинович был на съезде как один из потомков Полуботка, значит , получается, что он все же потомок Михаила Тарасовича, но от Ивана Михайловича, одного из своих сыновей, который был женат на Ульяне Андреевне Полуботок (племяннице Павла Полуботка). Но у Ивана Михайловича, по родословной росписи Модзалевского, не было потом потомков с именем Петр, или Модзалевский опять прописал не всех? Еще одно из предположений, что супруга Пантелеймона Михайловича, которая по родословнику не прописана, тоже могла быть из рода Полуботков. Вот здесь, тогда получается прямая роспись до Ивана Константиновича. Опять сплошные загадки --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
Zabellisa следопыт Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10013 | Наверх ##
26 марта 2009 16:37 и опять облом...в свое время Valcha посоветовала мне посмотреть [q] Ф. 314 оп. 1 части I и II, хотя у тебя другой год!!, но думаю что фонд тот же....
Дела малолетних ...[/q]
, заказала повторно дела, которые не выдали 4 декабря из-за ремонта в архиве..и опять мимо дело 448 — 1820-1842 — алфавитный список воспитанникам 1-го кадетского корпуса на коих выданы аттестационные тетради - пусто а в деле 447 — алфавит дворянам внесенным в кондуитный список 1-го кадетского корпуса с 1820 года - прописан под № 399 только Николай Забелаа по Павловскому училищу - ничего!!! --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21035 | Наверх ##
28 марта 2009 16:52 Zabellisa
Ну, Юля, ну куда он делся! Ну и Петр Иксович!!
А кто был главноначальствующим над корпусом в то время? Может в его фонде бумажка затерялась?
Типа - прошение о зачислении! Ведь кто-то должен был прислать или привезти лично документик! ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Zabellisa следопыт Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10013 | Наверх ##
30 марта 2009 19:03 valcha
Понимаешь, все дело в том, что когда Константин попал туда, а это было в 1823 году, как такового Павловского еще не было -
Был - Императорский Военно-сиротский дом
Как написано в инете
Одним из столичных военно-учебных заведений в период, предшествовавший Отечественной войне 1812 года, стал императорский Военно-сиротский дом, основанный 23 декабря 1798 года. Он разделялся на два отделения:
- в первом обучались дети офицеров и унтер-офицеров из дворян, погибших в многочисленных войнах того времени, а также дети обедневших дворян, которые не смогли определить своих наследников в кадетские корпуса;
Воспитанники первого отделения (они назывались кадетами) изучали Закон божий, русский и немецкий языки, арифметику, геометрию, артиллерию, фортификацию, тактику, рисование, историю и географию. Первоначально на все отделение назначалось четыре воспитателя на армейских офицеров, обязательно хорошо владевших как русским, так и немецким языком. Эти же четверо офицеров должны были преподавать все военные дисциплины. После окончания курса обучения только отличникам присваивались офицерские знания, все остальные выпускались в армейские полки юнкерами или портупей-прапорщиками.
Когда Константин выпускался, как "недисциплинированный" в 1830 году, вот тогда это уже был Павловский кадетский корпус (с 1829 года)
в деле 139а - алфавитный список воспитанников императорского военно-сиротского дома - 1828 - св.20 - его не нашла..ну нет его там...почему...??? не совсем понятно, остальные дела идут уже после 1835 года и естественно не подходят мне....увы...
--- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
Zabellisa следопыт Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10013 | Наверх ##
31 марта 2009 8:29 29 августа 2011 22:15 Продолжаю ранее начатое рассуждение про Константина Петровича, так что же могло произойти такого, что даже Пушкин в письме к Вольховскому пишет: родственники просят для него твоего покровительства и благорасположения, которое и необходимо ему в его положении. письмо датировано 22 июля 1835 из СПБ, значит, немного попробую порасуждать - либо, отец Константина мог участвовать в восстании 1825 года на Сенатской площади, а Константину как сыну неблагонадежного потом это аукнулось, либо..что тоже впрочем вероятно, он уже сам мог принимать участие в польском восстании 1831 года, но с какого боку??? Тогда понятно, почему его величают графом, но совсем непонятно, какое отношение он тогда имеет к Малороссийским Забелам. Надо заметить, что имя Константин вообще редко упоминается во всех веточках Забел-Забелло на сегодняшний момент известны следующие Константины - среди Малороссов - брат Петра Михайловича - Константин, далее Константин Петрович (наш), его сын Константин Константинович и его внук Константин Иосифович. Все, больше в этой ветке таких имен нет. Далее - среди Гродненских(Смоленских) Забелло - только один двуименный Константин-Платон Забелло - 1820 г.р. и в графской ветви Zabiello - Константин Иосифович - 1840 г.р. Константин-Андрей Томашевич (Фомич) - 30.10.1751 г.р. Константин-Валентин-Симон Егорович (Георгиевич) - 1791 г.р. - который был генральным консулом в Бразилии в 1855 г. Теперь - среди Привилегий, выданных по Министерству финансов в день 22 ноября 1833 года по отделению II за 1839 год нахожу следующую запись на стр. 17 за № 152 Графу Константину Забелло, на снаряды для провоза судов с грузом через отмели - привилей от 31.05 - на 10 листах (№6) Вот краткий послужной на Константина Петровича Константин Петров сын Забелла - фамилия в трех послужных пишется по-разному - Забела, Забелло Из дворян Черниговской губернии - но по книге Черниговского дворянства он не прописан!!!! Имеет серебряную медаль за штурм замка Ахульго 21 и 22 числа августа 1839 года. Служил в Кабардинском егерском полку юнкером - 9.05.1835 прапорщиком - 3.05.1836 подпоручиком - 23.06.1839 поручиком - 19.12.1839 по болезни уволен от службы штабс-капитаном - 23.06.1841 г. Полтавский внутренний гарнизонный батальон - 17.03.1843 1845 - Роменская инв.командв – нач.Роменской инв.команды 1849 - Лохвицкая инв.команда 1852 – капитан 1853 - Киевский гарнизонный батальон 1854 - Полтавский гарнизонный батальон Участие в походах против горцев - 1835,1836,1837,1839 гг. головоломка  --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
|
