ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также:
Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
Портал "ПАМЯТЬ НАРОДА 1941-1945"
поиск по темам "Герои войны", "Боевые операции", "Воинские захоронения" Награждения
Михаха Сообщений: 4133 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3830 | Наверх ##
15 июня 2020 11:37 NORD-OST написал: [q] Я отмечу, что в Подольске хранится до 65 ТОНН!!! не выданных орденов и медалей (КАМАЗ берет 8 т.).[/q]
Это, мягко говоря, заявление, не соответствующее действительности. В ЦАМО нет и никогда не было на хранении государственных наград. В Подольске - только бумаги. Соглашусь только с тем, что в ЦАМО есть документы по не полученным героями наградам. NORD-OST написал: [q] Пошли в военкомат. Просили скопировать дело деда. А его нет.[/q]
На рядовой и сержантский состав никаких дел не составлялось. Невозможно найти то, чего нет в принципе. | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1208
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3785
| Наверх ##
15 июня 2020 12:01 Терсинец написал: [q]
NORD-OST написал:
[q]
Я отмечу, что в Подольске хранится до 65 ТОНН!!! не выданных орденов и медалей
[/q]
Откуда такая байка? Для хранения орденов и медалей созданы другие учреждения. [/q]
Возможно, на тот период были. Истории более 15 лет. Записано со слов военкома. За что купил.... | | Жалоба (1) |
| ivanov10 Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 июня 2020 14:59 Михаха написал: [q]
На рядовой и сержантский состав никаких дел не составлялось. Невозможно найти то, чего нет в принципе.[/q]
Как я понял вам приходится много работать с картотекой награжденных непосредственно в архиве .. Я просматривая документы на сайтах Память Народа и Подвиг народа столкнулся с тем что выложены довольно странные картотеки Например Наградной документ Дата рождения: __.__.1913 Воинское звание: сержант Кто наградил: 403 сп 1 Прибалтийского фронта Наименование награды: Медаль «За отвагу» Картотека: Картотека награждений Номер документа: 9 На Иванова Иванов Ивановича .. Как понять о ком идет речь, если самого скана документа не выложено . Написано документ находится в ЦАМО шкаф , ящик Как я понимаю это скоре всего документ на Иванова Ивана Ивановича .. Ну это бог с ним НА брата моего деда выложены сведения с двумя именами Лифантий и Лифант и с двумя отчествами Семенович и Селиверстович . Я так понимаю для подстраховки ? На племянника деда в карточку учета занесли две награды Медаль За Отвагу по одному Указу . Еще один родственник награжден орденом Славы 3 ст Указам за 1968 г О нем больше упоминаний на сайте нет .. Скана документа о награждении нет То же искать нужно в ящике . На двоюродного деда с фамилией Савельев есть Указ на орден ВОВ 1 ст юбилейный за 1986 г То же не понятно он не он и где служил.. Написал много букв . Вопрос планируется дальнейшая работа ЭЛАР с архивами ЦАМО и выкладывание в открытый доступ документов и возможно ли вносить корректировки в сведения выложенные на сайты . Мемориал и Память народа ? У меня двоюродный дедушка числится по учетам погибшим, хотя он вернулся с войны живым . И вообще много неточностей у моих многочисленных родственников то фамилия искажена, то место рождения указано не верно То отчество указано не то .. | | |
МихахаСообщений: 4133 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3830 | Наверх ##
15 июня 2020 19:18 ivanov10 написал: [q] Наградной документ
Дата рождения: __.__.1913
Воинское звание: сержант
Кто наградил: 403 сп 1 Прибалтийского фронта
Наименование награды: Медаль «За отвагу»
Картотека: Картотека награждений
Номер документа: 9 На Иванова Иванов Ивановича ..[/q]
В учетной карточке награжденного в ЦАМО 14 пунктов: Фамилия, Имя и отчество, Воинское звание, Пол, Год рождения, Место рождения, Партийность, Образование, Национальность, С какого года в Красной Армии, Место службы на момент награждения, Место службы в настоящее время, Домашний адрес, Перечисление всех полученных наград. Последний пункт представляет из себя таблицу из четырех граф: Наименование орденов и медалей, Их номера, Номера документов, Основание для награждения. ivanov10 написал: [q] Как понять о ком идет речь, если самого скана документа не выложено [/q]
Это издержки распространенной фамилии. Обычно, сочетание ФИО и года рождения позволяет однозначно идентифицировать награжденного. Допускаю, что если вы лично посетите архив, вам вынесут 10 карточек на Иванова Ивана Ивановича, награжденного медалью "За отвагу", а вы выберете своего по дополнительным признакам. ivanov10 написал: [q] НА брата моего деда выложены сведения с двумя именами Лифантий и Лифант и с двумя отчествами Семенович и Селиверстович .[/q]
Внимательно посмотрите имя и отчество награжденного в приказе о награждении и в наградном листе. Обычно, два имени (или отчества) вносят в картотеку тогда, когда у награжденного разные варианты написания ФИО в приказе и в НЛ. ivanov10 написал: [q] На двоюродного деда с фамилией Савельев есть Указ на орден ВОВ 1 ст юбилейный за 1986 г То же не понятно он не он и где служил..[/q]
Этой информации в ЦАМО нет в принципе. | | |
| ivanov10 Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
16 июня 2020 14:05 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 15 июня 2020 19:18 Еще раз спасибо за ответ ... Все четко и понятно .. Про корректировки, ... я сам нашел мнение некоего куратора ОБД Мемориал .. Он пояснил, что если ошибки в исторических документах, то они ничего сделать не могут .Это и понятно Если в расшифровке записей, то они могут поправить Человеческий фактор ... Как я понял, что обращаться к ним нужно на электронный адрес . , и не факт что поправят. .. В параллельной теме "вопросы по наградам" люди пишут, что так же как и я по некоторым родственникам не нашли сведения о награждениях , хотя точно знают что родственники были награждены . У некоторых , как я понял, даже сохранились документы о награждении.... Опять скорее всего пресловутый человеческий фактор ... Некоторые надеются , что новые сведения еще могут появится.. Как я понял все что ,все что есть по картотекам уже оцифровали . Если сами люди подсуетятся и предоставят документы то тогда возможны новые добавления ...... | | |
| NataliaOv
Сообщений: 131
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 111
| Наверх ##
2 июля 2020 2:41 Михаха написал: [q] Документы из ЦАМО по награждениям полностью оцифрованы. Или, в другой формулировке, все награждения, проведенные воинскими частями, оцифрованы и выложены на сайт.[/q]
Получается, мне своей бабуси на Памяти народа не видать? Ибо о ней, абсолютно точно имеющей боевые награды, вообще нет никаких записей ни на "Памяти", ни на "Подвиге". Как и не было телефонистки Соколовой в 201 минп 12 оминбр РГК. В "храме" только есть ---
Овечкины - с. Поветкина Орловской губ., Болховский уезд
Круглые - Киев, Богуслав, Умань
Соколовы, Лисовцевы, Малафеевы - сл. Засосенская Бирюченский уезд
Жегулины, Ланские - с. Плюхино Коротоякский уезд
Кораблины, Чаркины - с. Самовец Козловский уезд
Амани - СПб
Waeber - Москва, Курляндия | | |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2491 | Наверх ##
2 июля 2020 9:33 2 июля 2020 9:35 Мой двоюродный дед также имел награды, был лейтенантом, но на него нет записи в Памяти народа. Так же и с троюродным дедом. А я очень надеялась, что их документы просто не успели ещё добавить...
Неужели не сохранились документы? ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
| Cur Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
2 июля 2020 13:21 NataliaOv написал: [q]
Михаха написал:
[q]
Документы из ЦАМО по награждениям полностью оцифрованы. Или, в другой формулировке, все награждения, проведенные воинскими частями, оцифрованы и выложены на сайт.
[/q]
Получается, мне своей бабуси на Памяти народа не видать? Ибо о ней, абсолютно точно имеющей боевые награды, вообще нет никаких записей ни на "Памяти", ни на "Подвиге". Как и не было телефонистки Соколовой в 201 минп 12 оминбр РГК. В "храме" только есть
[/q]
Если я правильно понял Михахха .....оцифровано все что что было указано в архивных учетных карточках или УКН. Опять же ... что понимать под боевыми наградами ? Медали за города .... это боевые награды, но они не персональные не именные Представление на них персонально не писалось Награждались общим приказом по части Большинство вообще награждалось уже в военкоматах Некоторые награды появились после войны ... Возможно запутанные ситуации То фамилию исказили , то отчество не так указали и вы свою бабушку не увидите Нужно смотреть похожие документы . Я своих двоюродных дедов так и нашел Фамилия была искажена до неузнаваемости А вот у родного деда фамилия была самая распространенная Иванов . .. И полных тезок немного . Но он выпал из всех списков .. Это просто казус .. | | |
nikita0995 Россия, Краснодар Сообщений: 1628 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1603 | Наверх ##
3 июля 2020 14:27 3 июля 2020 14:36 Добрый день. Прошу подсказать по такому вопросу. На сайте Память Народа среди наград моего дедушки значится медаль ЗБЗ, полученная как указано - в 1938 году ссылкаЯ запросил в ЦАМО и мне прислали копии личного дела дедушки, учетно-послужную и учетно-наградную карточки. Среди прочих наград там действительно указана эта медаль, как написано получена "за выполнение спец.задания (командировка)". И далее везде в тексте (служебные характеристики, биографии) где идет речь об этом периоде его службы написано просто, что находился "В специальной правительственной командировке в Китае с ноября 1937 по ноябрь 1938". Нашел его в опубликованном в интернете списке награжденных медалями ЗБЗ Указом ПВС от 14.11.1938г. В связи с этим вопрос - а могу ли я запросить какие-нибудь документы, хоть немного более подробно описывающие этот период службы дедушки? Например наградной лист на эту медаль ЗБЗ могу запросить? Если да, то где нужно запрашивать - там же в ЦАМО или в РГВА? Так же вопрос - по ссылке выше на сайте Память Народа как видно написано - "Документ находится в: ЦАМО шкаф 53, ящик 22". Причем такая же надпись высвечивается если пощелкать мышкой там же по другим наградам дедушки, например по медали "За оборону Москвы" полученную в 1944г - ссылка. В итоге что же за документы находятся в этом " шкаф 53, ящик 22"? Наградные листы? В том числе по 1938 году? Или что-то другое? Могу ли я как внук запросить копии всех этих документов? Кстати интересно, что Учетно-Послужная карточка как написано находится в другом месте - "Шкаф: 138 Ящик: 11" ссылка, а почему так? По одному человеку документы лежат в разных шкафах? И последний вопрос - а можно ли по вышеуказанной информации примерно предположить за что деда получил медаль - за Хасан или за Халхин-Гол или за какие-то другие события? | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14854
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25667
| Наверх ##
3 июля 2020 14:40 3 июля 2020 15:00 nikita0995 написал: [q] Так же вопрос - по ссылке выше на сайте Память Народа как видно написано - "Документ находится в: ЦАМО шкаф 53, ящик 22". [/q]
Это и есть учетно-наградная карточка, копия которой у Вас есть. nikita0995 написал: [q] можно ли по вышеуказанной информации примерно предположить за что деда получил медаль - за Хасан или за Халхин-Гол или за какие-то другие события?[/q]
Ни за Хасан, ни за Халхин-Гол однозначно. | | |
|
