По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу

romanvm написал:

[q]

Вы тоже заметили подобные финты?

[/q]

Их сложно не заметить.

Документы к которым я периодически, раз в пару-тройку лет обращался, вдруг оказались под замком.

А у моего деда, который похоронен в Питере на Пискаревском кладбище, причем не в братской, а в персональной могиле (вот такая привилегия случилась, "повезло" умереть в первый день блокады, тогда еще никто не знал, сколько будет жертв и людей еще хоронили в персональные могилы) , так вот у него на могильном камне переврано отчество. А кладбище мемориальное, просто так поменять камень нельзя.

Раньше оба деда по документам в базе, правильный и неправильный жили по одному адресу и жена, разумеется, у обоих была одна - моя бабушка.
А теперь эти документы закрыты.

fominov написал:

[q]

У прадеда в документе о награждении медалью «За Одру, Нису и Балтику» в графе "Подпись награжденного" подпись прадеда не стоит. Означает ли это, что ему награду не вручили? И что означает надпись карандашом?

[/q]

1. Это не награда СССР, а польская медаль.
2. Надпись карандашом сообщает, что удостоверение к медали (и сама медаль, соответственно) не была вручена. Тем более, это 1948 год. Ваш прадед, наверное, уже демобилизовался к тому времени.
3. Подобная надпись часто встречается в карточке награжденного иностранной медалью или орденом.
4. В ЦАМО медали и удостоверения нет, по словам сотрудников архива в случае, аналогичном вашему.
5. Возможно, на лицевой стороне карточки (вами не предоставлена) отсутствуют сведения, позволяющие однозначно идентифицировать награжденного. Например, в похожем случае, который обсудили на ВГД в этом году, на лицевой стороне указаны только фамилия и имя. Нет отчества, года рождения и места службы.

fominov написал:

[q]

Ввиду того, что это польская медаль получить её (или удостоверение на неё) родственникам, т.е. мне, уже никак?

[/q]

Очень сложный вопрос. Саму медаль - однозначно, нет. Удостоверение? Если оно не уничтожено, то нужно понять, где лежит. ЦАМО отнекивается. Остаётся Наградной отдел МО РФ. Теоретически, можно написать запрос. Но я бы не рассчитывал на удостоверение и считал бы большим успехом получение копии документа о награждении, где будет одна строчка про вашего прадеда.

Если бы у нас с Польшей были бы дружеские отношения, то можно было бы поискать через МО Польши. Но, не в современных реалиях.

ivanvs написал:

[q]

В какой ветке можно задавать вопросы по этой теме?

[/q]

Можно и здесь обсудить.

ivanvs написал:

[q]

Ищу нереализованное представление на Героя СССР за Афганистан на своего отца.

[/q]

Два варианта:
1. Награждение было, но награду заменили на другую.
2. Награждения не было.

В первом случае, наградной лист можно найти в ГАРФ и/или в Наградном отделе МО РФ.
Во втором случае, копия представления к награждению должна быть в документах полка или дивизии по месту службы. Вопрос доступа к таким документам сознательно не рассматриваю.

Если ваш отец был офицером, то копия нереализованного наградного листа может быть и в его ЛД.

ivanvs написал:

[q]

на 2 Ордена Красного Знамени и За Службу Родине наградные листы есть.

[/q]

То есть, не та ситуация, когда непосредственный начальник оформляет НЛ на присвоение звания Героя Советского Союза, а вышестоящие начальники понижают статус награды? Например, до ордена "Красное Знамя"?


ivanvs написал:

[q]

Уходило два представления на ГСС. На каком этапе и по какой причине их завернули не известно.

[/q]

Нужно разобраться с тем, что вкладывал рассказчик в термин "представление". Устно сообщили, что такой-то достоин награждения? Написали на листочке? Оформили НЛ?
Только в случае оформления НЛ есть вероятность найти его пятую копию в документах части.


ivanvs написал:

[q]

Т.е. документы в любом случае должны были вернуться в полк?

[/q]

Не так. Копия отправленного по инстанциям документа должна остаться в делах части.


ivanvs написал:

[q]

Могли ли документы по возвращению их в полк уничтожить?

[/q]

Могли не уничтожить, а заменить на представление к другой награде. Во время войны таких случаев было очень много.
Но, в опубликованных на сайте "Подвиг Народа" наградных листах всё по-честному: на первой странице НЛ представление к награждению одной наградой, а на этапе утверждения у начальников другое мнение.

А в мирное время, могли и переделать документы под мнение вышестоящего начальника. Условно, получив на подпись НЛ на Героя и прекрасно понимая, что Москва не утвердит награждение, а человек тогда останется без награды, командарм приказывает комдиву переделать НЛ на "Красное Знамя". В таком гипотетическом случае, упоминания о том, что кого-то представляли к Герою, в документах не будет.