ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также:
Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Raisa28 Сообщений: 5552 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10022 | Наверх ##
2 апреля 2023 18:52 dsfin написал: [q] А здесь конкретная дата смерти в лагере.[/q]
Это запись оператора в профиле. В Книге Памяти следующее - "В плену с 26.05.1942 г.". Это дата пленения. Судьба после этой даты неизвестна. Посмотрите на стр. 4 Книги Памяти. Есть пояснение, что в КП есть данные о военнопленных, дальнейшая судьба которых неизвестна. https://pamyat-naroda.ru/heroe...1051194477 ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5629 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3602 | Наверх ##
2 апреля 2023 18:54 2 апреля 2023 18:58 dsfin написал: [q] Могли в 1985 году наградить таким орденом посмертно или это какая-то ошибка в сообщении о гибели в плену и он на самом деле остался жив?[/q]
В 1985 году, в честь 40-летия Великой Победы над фашизмом, орденом Отечественной войны были награждены все жившие на тот момент ветераны войны. dsfin написал: [q] Причина выбытия: погиб в плену" ну и лагерь...[/q]
Особо не доверяйте тому, что вводят операторы, а читайте что написано в документе. Операторы очень часто ошибаются. Кстати, можете на сайте сообщить о не верно введённой информации. Раньше ошибки правили, как сейчас - не знаю. | | Лайк (1) |
Михаха Сообщений: 4148 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3938 | Наверх ##
2 апреля 2023 19:44 dsfin написал: [q] А здесь конкретная дата смерти в лагере.
Значит, какие-то документы сохранились... [/q]
Ваша ситуация - издержки автоматизированного составления Книг Памяти компьютерным алгоритмом. Схема такая: берутся все записи из ОБД Мемориал, фильтруются по месту рождения или РВК призыва (например, Николаевская область), игнорируется причина выбытия , точнее заменяется на один вариант - "погиб". И Книга готова. | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 356
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
2 апреля 2023 22:24 2 апреля 2023 22:29 romanvm написал: [q] Особо не доверяйте тому, что вводят операторы, а читайте что написано в документе.[/q]
Подождите. А в каком документе можно это прочитать, если теперь куча документов в базе закрыта? Раньше они были открыты, а теперь нет. Биться лбом о замки в телевизоре? Понимаете, теперь при закрытых документах, а если еще и нельзя доверять информации которую вводят операторы получается база перестала быть достоверной? | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5629 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3602 | Наверх ##
2 апреля 2023 22:47 dsfin написал: [q] А в каком документе можно это прочитать, если теперь куча документов в базе закрыта?[/q]
Разговора про закрытые документы не было. Разговор был про открытые. У вас документ открыт, а не закрыт. И в нём ничего про гибель не написано. Явно ошибка ввода, которую можно исправить. А вот закрытые документы это уже другой разговор. Здесь ничего не сделаешь. Либо доверяаешь, либо платишь частнику за проверку, либо сам проверяешь в архиве. dsfin написал: [q] Раньше они были открыты, а теперь нет.[/q]
Вы тоже заметили подобные финты? dsfin написал: [q] Понимаете, теперь при закрытых документах, а если еще и нельзя доверять информации которую вводят операторы получается база перестала быть достоверной?[/q]
Согласен с вами. При этом они ещё кучу информации могут не ввести. | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 356
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
2 апреля 2023 22:52 Михаха написал: [q] Схема такая: берутся все записи из ОБД Мемориал[/q]
Михаха, книга Памяти издана 22 года назад в 2001 году, база Мемориала в те времена была в зачаточном состоянии. | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 356
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
2 апреля 2023 23:18 2 апреля 2023 23:19 romanvm написал: [q] Вы тоже заметили подобные финты?[/q]
Их сложно не заметить. Документы к которым я периодически, раз в пару-тройку лет обращался, вдруг оказались под замком. А у моего деда, который похоронен в Питере на Пискаревском кладбище, причем не в братской, а в персональной могиле (вот такая привилегия случилась, "повезло" умереть в первый день блокады, тогда еще никто не знал, сколько будет жертв и людей еще хоронили в персональные могилы) , так вот у него на могильном камне переврано отчество. А кладбище мемориальное, просто так поменять камень нельзя. Раньше оба деда по документам в базе, правильный и неправильный жили по одному адресу и жена, разумеется, у обоих была одна - моя бабушка. А теперь эти документы закрыты. | | |
| fominov
Луганск
Сообщений: 473
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 394
| Наверх ##
26 апреля 2023 10:18 26 апреля 2023 10:21 Всем доброго дня!
У прадеда в документе о награждении медалью «За Одру, Нису и Балтику» в графе "Подпись награжденного" подпись прадеда не стоит. Означает ли это, что ему награду не вручили? И что означает надпись карандашом?
В перечне своих наград в партийных документах прадед эту награду тоже не указал, хотя все остальные свои медали перечислил.
 | | |
МихахаСообщений: 4148 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3938 | Наверх ##
26 апреля 2023 11:00 fominov написал: [q] У прадеда в документе о награждении медалью «За Одру, Нису и Балтику» в графе "Подпись награжденного" подпись прадеда не стоит. Означает ли это, что ему награду не вручили? И что означает надпись карандашом?[/q]
1. Это не награда СССР, а польская медаль. 2. Надпись карандашом сообщает, что удостоверение к медали (и сама медаль, соответственно) не была вручена. Тем более, это 1948 год. Ваш прадед, наверное, уже демобилизовался к тому времени. 3. Подобная надпись часто встречается в карточке награжденного иностранной медалью или орденом. 4. В ЦАМО медали и удостоверения нет, по словам сотрудников архива в случае, аналогичном вашему. 5. Возможно, на лицевой стороне карточки (вами не предоставлена) отсутствуют сведения, позволяющие однозначно идентифицировать награжденного. Например, в похожем случае, который обсудили на ВГД в этом году, на лицевой стороне указаны только фамилия и имя. Нет отчества, года рождения и места службы. | | |
| fominov
Луганск
Сообщений: 473
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 394
| Наверх ##
26 апреля 2023 11:22 26 апреля 2023 11:23 Михаха написал: [q] 5. Возможно, на лицевой стороне карточки (вами не предоставлена) отсутствуют сведения, позволяющие однозначно идентифицировать награжденного. Например, в похожем случае, который обсудили на ВГД в этом году, на лицевой стороне указаны только фамилия и имя. Нет отчества, года рождения и места службы.[/q]
ФИО указаны полностью, но в фамилии вместо Фом инов, написали Фом енов. Номер СП и СД указаны правильно. Звание правильно. Михаха написал: [q] 2. Надпись карандашом сообщает, что удостоверение к медали (и сама медаль, соответственно) не была вручена.[/q]
Ввиду того, что это польская медаль получить её (или удостоверение на неё) родственникам, т.е. мне, уже никак? | | |
|
