ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также:
Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5632 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3605 | Наверх ##
2 апреля 2023 22:47 dsfin написал: [q] А в каком документе можно это прочитать, если теперь куча документов в базе закрыта?[/q]
Разговора про закрытые документы не было. Разговор был про открытые. У вас документ открыт, а не закрыт. И в нём ничего про гибель не написано. Явно ошибка ввода, которую можно исправить. А вот закрытые документы это уже другой разговор. Здесь ничего не сделаешь. Либо доверяаешь, либо платишь частнику за проверку, либо сам проверяешь в архиве. dsfin написал: [q] Раньше они были открыты, а теперь нет.[/q]
Вы тоже заметили подобные финты? dsfin написал: [q] Понимаете, теперь при закрытых документах, а если еще и нельзя доверять информации которую вводят операторы получается база перестала быть достоверной?[/q]
Согласен с вами. При этом они ещё кучу информации могут не ввести. | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 356
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
2 апреля 2023 22:52 Михаха написал: [q] Схема такая: берутся все записи из ОБД Мемориал[/q]
Михаха, книга Памяти издана 22 года назад в 2001 году, база Мемориала в те времена была в зачаточном состоянии. | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 356
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
2 апреля 2023 23:18 2 апреля 2023 23:19 romanvm написал: [q] Вы тоже заметили подобные финты?[/q]
Их сложно не заметить. Документы к которым я периодически, раз в пару-тройку лет обращался, вдруг оказались под замком. А у моего деда, который похоронен в Питере на Пискаревском кладбище, причем не в братской, а в персональной могиле (вот такая привилегия случилась, "повезло" умереть в первый день блокады, тогда еще никто не знал, сколько будет жертв и людей еще хоронили в персональные могилы) , так вот у него на могильном камне переврано отчество. А кладбище мемориальное, просто так поменять камень нельзя. Раньше оба деда по документам в базе, правильный и неправильный жили по одному адресу и жена, разумеется, у обоих была одна - моя бабушка. А теперь эти документы закрыты. | | |
| fominov
Луганск
Сообщений: 473
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 394
| Наверх ##
26 апреля 2023 10:18 26 апреля 2023 10:21 Всем доброго дня!
У прадеда в документе о награждении медалью «За Одру, Нису и Балтику» в графе "Подпись награжденного" подпись прадеда не стоит. Означает ли это, что ему награду не вручили? И что означает надпись карандашом?
В перечне своих наград в партийных документах прадед эту награду тоже не указал, хотя все остальные свои медали перечислил.
 | | |
Михаха Сообщений: 4148 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3939 | Наверх ##
26 апреля 2023 11:00 fominov написал: [q] У прадеда в документе о награждении медалью «За Одру, Нису и Балтику» в графе "Подпись награжденного" подпись прадеда не стоит. Означает ли это, что ему награду не вручили? И что означает надпись карандашом?[/q]
1. Это не награда СССР, а польская медаль. 2. Надпись карандашом сообщает, что удостоверение к медали (и сама медаль, соответственно) не была вручена. Тем более, это 1948 год. Ваш прадед, наверное, уже демобилизовался к тому времени. 3. Подобная надпись часто встречается в карточке награжденного иностранной медалью или орденом. 4. В ЦАМО медали и удостоверения нет, по словам сотрудников архива в случае, аналогичном вашему. 5. Возможно, на лицевой стороне карточки (вами не предоставлена) отсутствуют сведения, позволяющие однозначно идентифицировать награжденного. Например, в похожем случае, который обсудили на ВГД в этом году, на лицевой стороне указаны только фамилия и имя. Нет отчества, года рождения и места службы. | | |
| fominov
Луганск
Сообщений: 473
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 394
| Наверх ##
26 апреля 2023 11:22 26 апреля 2023 11:23 Михаха написал: [q] 5. Возможно, на лицевой стороне карточки (вами не предоставлена) отсутствуют сведения, позволяющие однозначно идентифицировать награжденного. Например, в похожем случае, который обсудили на ВГД в этом году, на лицевой стороне указаны только фамилия и имя. Нет отчества, года рождения и места службы.[/q]
ФИО указаны полностью, но в фамилии вместо Фом инов, написали Фом енов. Номер СП и СД указаны правильно. Звание правильно. Михаха написал: [q] 2. Надпись карандашом сообщает, что удостоверение к медали (и сама медаль, соответственно) не была вручена.[/q]
Ввиду того, что это польская медаль получить её (или удостоверение на неё) родственникам, т.е. мне, уже никак? | | |
МихахаСообщений: 4148 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3939 | Наверх ##
26 апреля 2023 11:52 fominov написал: [q] Ввиду того, что это польская медаль получить её (или удостоверение на неё) родственникам, т.е. мне, уже никак? [/q]
Очень сложный вопрос. Саму медаль - однозначно, нет. Удостоверение? Если оно не уничтожено, то нужно понять, где лежит. ЦАМО отнекивается. Остаётся Наградной отдел МО РФ. Теоретически, можно написать запрос. Но я бы не рассчитывал на удостоверение и считал бы большим успехом получение копии документа о награждении, где будет одна строчка про вашего прадеда. Если бы у нас с Польшей были бы дружеские отношения, то можно было бы поискать через МО Польши. Но, не в современных реалиях. | | |
| ivanvs Новичок
Васильев
Сообщений: 4
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 апреля 2023 23:22 Ищу нереализованное представление на Героя СССР за Афганистан на своего отца. В какой ветке можно задавать вопросы по этой теме? | | |
МихахаСообщений: 4148 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3939 | Наверх ##
28 апреля 2023 23:35 ivanvs написал: [q] В какой ветке можно задавать вопросы по этой теме?[/q]
Можно и здесь обсудить. ivanvs написал: [q] Ищу нереализованное представление на Героя СССР за Афганистан на своего отца.[/q]
Два варианта: 1. Награждение было, но награду заменили на другую. 2. Награждения не было. В первом случае, наградной лист можно найти в ГАРФ и/или в Наградном отделе МО РФ. Во втором случае, копия представления к награждению должна быть в документах полка или дивизии по месту службы. Вопрос доступа к таким документам сознательно не рассматриваю. Если ваш отец был офицером, то копия нереализованного наградного листа может быть и в его ЛД. | | |
| ivanvs Новичок
Васильев
Сообщений: 4
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 апреля 2023 23:48 29 апреля 2023 0:16 Михаха написал: [q]
Два варианта:
1. Награждение было, но награду заменили на другую.
2. Награждения не было.
В первом случае, наградной лист можно найти в ГАРФ и/или в Наградном отделе МО РФ.
Во втором случае, копия представления к награждению должна быть в документах полка или дивизии по месту службы. Вопрос доступа к таким документам сознательно не рассматриваю.
Если ваш отец был офицером, то копия нереализованного наградного листа может быть и в его ЛД.
[/q]
Награждения не было. Отец был офицером. В личном деле копии представления на ГСС нет, на 2 Ордена Красного Знамени и За Службу Родине наградные листы есть. (Узнал один интересный факт: из всех советских военных прошедших Афганскую войну, а было их чуть более 600 тысяч, повторно Орденом Боевого Красного Знамени было награждено всего 12 или 14 человек). Уходило два представления на ГСС. На каком этапе и по какой причине их завернули не известно. Т.е. документы в любом случае должны были вернуться в полк? Могли ли документы по возвращению их в полк уничтожить? | | |
|
