ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ ( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также: Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| dsfin Санкт Петербург Сообщений: 356 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 429
| Наверх ##
2 апреля 2023 21:02 Вопрос возник. В базе Память народа.
Бондаренко Степан Пантелеевич Место рождения: Украинская ССР, Николаевская обл., Вознесенский р-н, с. Трикраты. По книге памяти Николаевской области: "Дата выбытия: 26.05.1942 Причина выбытия: погиб в плену" ну и лагерь...
А в другом документе Бондаренко Степан Пантелеевич, дальше все его данные и..
"Наименование награды: Орден Отечественной войны II степени Номер документа: 81 Дата документа: 06.04.1985"
Вопрос следующий. Могли в 1985 году наградить таким орденом посмертно или это какая-то ошибка в сообщении о гибели в плену и он на самом деле остался жив? | | |
Nana Санкт-Петербург Сообщений: 1085 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5600 | Наверх ##
2 апреля 2023 21:07 dsfin
Здравствуйте! Мой Дед в 2х документах на Памяти Народа значится пропавшим без вести и даже в списке захороненных. Однако, дед выжил, дожил до Победы, умер в 1986 году. И,кстати, тоже на него на сайте есть Юбилейная медаль за 1985 год.
Я задавала вопрос по этой теме на портал. Они ответили, что всего лишь используют документы, которые к ним поступают, то есть вносят на Портал то,что имеется. Военный билет деда, который у меня есть, не аргумент) --- http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | |
| dsfin Санкт Петербург Сообщений: 356 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 429
| Наверх ##
2 апреля 2023 21:28 Nana написал: [q] Мой Дед в 2х документах на Памяти Народа значится пропавшим без вести[/q]
Пропавший без вести, это все же немного другая ситуация. Пропал - потом нашелся. Таких случаев было не мало. А здесь конкретная дата смерти в лагере. Значит, какие-то документы сохранились... | | |
Raisa28 Сообщений: 5552 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10024 | Наверх ##
2 апреля 2023 21:52 dsfin написал: [q] А здесь конкретная дата смерти в лагере.[/q]
Это запись оператора в профиле. В Книге Памяти следующее - "В плену с 26.05.1942 г.". Это дата пленения. Судьба после этой даты неизвестна. Посмотрите на стр. 4 Книги Памяти. Есть пояснение, что в КП есть данные о военнопленных, дальнейшая судьба которых неизвестна. https://pamyat-naroda.ru/heroe...1051194477 --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5629 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
2 апреля 2023 21:54 2 апреля 2023 21:58 dsfin написал: [q] Могли в 1985 году наградить таким орденом посмертно или это какая-то ошибка в сообщении о гибели в плену и он на самом деле остался жив?[/q]
В 1985 году, в честь 40-летия Великой Победы над фашизмом, орденом Отечественной войны были награждены все жившие на тот момент ветераны войны. dsfin написал: [q] Причина выбытия: погиб в плену" ну и лагерь...[/q]
Особо не доверяйте тому, что вводят операторы, а читайте что написано в документе. Операторы очень часто ошибаются. Кстати, можете на сайте сообщить о не верно введённой информации. Раньше ошибки правили, как сейчас - не знаю. | | Лайк (1) |
Михаха Сообщений: 4148 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3939 | Наверх ##
2 апреля 2023 22:44 dsfin написал: [q] А здесь конкретная дата смерти в лагере. Значит, какие-то документы сохранились... [/q]
Ваша ситуация - издержки автоматизированного составления Книг Памяти компьютерным алгоритмом. Схема такая: берутся все записи из ОБД Мемориал, фильтруются по месту рождения или РВК призыва (например, Николаевская область), игнорируется причина выбытия , точнее заменяется на один вариант - "погиб". И Книга готова. | | |
| dsfin Санкт Петербург Сообщений: 356 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 429
| Наверх ##
3 апреля 2023 1:24 3 апреля 2023 1:29 romanvm написал: [q] Особо не доверяйте тому, что вводят операторы, а читайте что написано в документе.[/q]
Подождите. А в каком документе можно это прочитать, если теперь куча документов в базе закрыта? Раньше они были открыты, а теперь нет. Биться лбом о замки в телевизоре? Понимаете, теперь при закрытых документах, а если еще и нельзя доверять информации которую вводят операторы получается база перестала быть достоверной? | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5629 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
3 апреля 2023 1:47 dsfin написал: [q] А в каком документе можно это прочитать, если теперь куча документов в базе закрыта?[/q]
Разговора про закрытые документы не было. Разговор был про открытые. У вас документ открыт, а не закрыт. И в нём ничего про гибель не написано. Явно ошибка ввода, которую можно исправить. А вот закрытые документы это уже другой разговор. Здесь ничего не сделаешь. Либо доверяаешь, либо платишь частнику за проверку, либо сам проверяешь в архиве. dsfin написал: [q] Раньше они были открыты, а теперь нет.[/q]
Вы тоже заметили подобные финты? dsfin написал: [q] Понимаете, теперь при закрытых документах, а если еще и нельзя доверять информации которую вводят операторы получается база перестала быть достоверной?[/q]
Согласен с вами. При этом они ещё кучу информации могут не ввести. | | |
| dsfin Санкт Петербург Сообщений: 356 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 429
| Наверх ##
3 апреля 2023 1:52 Михаха написал: [q] Схема такая: берутся все записи из ОБД Мемориал[/q]
Михаха, книга Памяти издана 22 года назад в 2001 году, база Мемориала в те времена была в зачаточном состоянии. | | |
| dsfin Санкт Петербург Сообщений: 356 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 429
| Наверх ##
3 апреля 2023 2:18 3 апреля 2023 2:19 romanvm написал: [q] Вы тоже заметили подобные финты?[/q]
Их сложно не заметить. Документы к которым я периодически, раз в пару-тройку лет обращался, вдруг оказались под замком. А у моего деда, который похоронен в Питере на Пискаревском кладбище, причем не в братской, а в персональной могиле (вот такая привилегия случилась, "повезло" умереть в первый день блокады, тогда еще никто не знал, сколько будет жертв и людей еще хоронили в персональные могилы) , так вот у него на могильном камне переврано отчество. А кладбище мемориальное, просто так поменять камень нельзя. Раньше оба деда по документам в базе, правильный и неправильный жили по одному адресу и жена, разумеется, у обоих была одна - моя бабушка. А теперь эти документы закрыты. | | |
|