ÎÁÚßÂËÅÍÈÅ
ÏÎ ÍÎÂÛÌ ÏÐÀÂÈËÀÌ ÖÀÌÎ ÐÔ, ÄËß ÇÀÏÐÎÑÀ  ÍÀÃÐÀÄÍÛÅ ÎÒÄÅËÛ ÍÅÎÁÕÎÄÈÌÎ ÊÑÅÐÎÊÎÏÈßÌÈ ÄÎÊÓÌÅÍÒΠÏÎÄÒÂÅÐÄÈÒÜ ÏÐßÌÎÅ ÐÎÄÑÒÂÎ Ñ ÐÀÇÛÑÊÈÂÀÅÌÛÌ
( Ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè è Áðà÷íûå ñâèäåòåëüñòâà. Ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè ðàçûñêèâàåìîãî è äàííûå âîåíêîìàòà èëè ïåíñèîííîãî îòäåëà - åñëè ðàçûñêèâàåìûé äîøåë äî Ïîáåäû.)
Ñì. òàêæå:
Ôîðìà âîåííîñëóæàùèõ, óñòàâû, ïîðÿäîê ïðîõîæäåíèÿ ñëóæáû -- https://forum.vgd.ru/148/ |
Ïî íàãðàäàì ÂÎÂ - îáùèå âîïðîñû ïî ðàçäåëó
▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
ivanteikaÝõ, ðàññêàæè, áðîäÿãà: ×åé òû ðîäîì? Îòêóäà òû?  ÕÌÀÎ-Þãðà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 535 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1825 | Íàâåðõ ##
23 àïðåëÿ 2011 11:58Ïåðåñåëåíèå êðåñòüÿí ×òî-òî íèêòî ìíå íå îòâå÷àåò. Çíàòîêè Àó-ó-ó-ó-ó!!!
ß è ñàì ïðåäïîëàãàþ, ÷òî â òå âðåìåíà è ïî÷òà ìåäëåííåå øëà, è ïîïðàâêè íà áþðîêðàòèþ òîãî âðåìåíè äîïóñêàþ, è íà ðîññèéñêîå áåçäîðîæüå, îñîáåííî â âåñåííå-ëåòíèé-îñåííèé ïåðèîä. Äîïóñêàþ, ÷òî ïðîöåññ îò îïðåäåëåíèÿ ìåñòà èçúÿòèÿ äî ìîìåíòà "ðåãèñòðàöèè" ïåðåñåëåíöåâ íà íîâîì ìåñòå ìîã çàòÿíóòüñÿ íà ãîä-äâà. Îäíàêî, õîòåëîñü áû êîíêðåòíûõ ïðèìåðîâ. Âåäü íå ÿ ïåðâûé íà ôîðóìå èíòåðåñóþñü ïåðåñåëåíöàìè. ---
Äóðíîïüÿí,Êóñòîâ,Ñòðàøêî(Óêðàèíà,Áåëàðóñü,Áðÿíùèíà,Áàøêèðèÿ),Ïàöêî(â)(âåçäå) ,Áàêëàíîâ(Âîðîíåæñêàÿ,Áåëãîðîäñêàÿ),Áîáûðü(Ïîëòàâñêàÿ,Îìñêàÿ),Ñàáàäàø-âåçäå. Âñå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ äîáðîâîëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà. | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
23 àïðåëÿ 2011 12:20. ivanteika íàïèñàë: [q] Êîãäà ñëåäóåò èñêàòü ïåðåñåëåíöåâ â íîâûõ ìåñòàõ?[/q]
Ñ ÷åãî Âû âçÿëè , ÷òî èõ ïåðåñåëÿëè ? 2000 äóø ïåðåñåëèòü íà íîâîå ìåñòî - ýòî îãðîìíûå ñðåäñòâà .  Ñòîëûïèíñêèå âðåìåíà òàêèå ìàññîâûå ïåðåñåëåíèÿ îðãàíèçîâûâàëà ñïåöèàëüíàÿ îðãàíèçàöèÿ _ Ïåðåñåëåí÷åñêîå óïðàâëåíèå. Äëÿ íèõ íóæíî æèëüå , ñåìåíà , ñêîò è ïðî÷åå .. Çäåñü ó Âàñ ðå÷ü èäåò ïðîñòî î ïåðåäà÷å åìó ýòèõ êðåñòüÿí . Æèòü òî îíè îñòàëèñü òàì æå . Íàïèñàíî æå " â Áåëîðóññèè " , à íå èç Áåëîðóññèè . Äîõîäû ïîëó÷àë ïðîñòî îò íèõ . Çà÷åì èõ ïåðåñåëÿòü ? Êàêàÿ íóæäà ? Î áåççåìåëüå íå ãîâîðèòñÿ . | | |
ivanteikaÝõ, ðàññêàæè, áðîäÿãà: ×åé òû ðîäîì? Îòêóäà òû? ÕÌÀÎ-Þãðà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 535 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1825 | Íàâåðõ ##
23 àïðåëÿ 2011 13:12 hsl
ß ñïåöèàëüíî äëÿ ñðàâíåíèÿ ïîìåñòèë öèòàòó èç Óêàçà. Òàì Ðóìÿíöåâó ïîæàëîâàíà äåðåâíÿ ñ êðåñòüÿíàìè, à Âÿçåìñêîìó - òîëüêî 2000 äóø(áåç çåìëè). Ñàì ôàêò âûõîäà ìîèõ ïðåäêîâ èç Áåëîðóññèè è ïîñåëåíèÿ â Íîâîçûáêîâñêîì óåçäå ×åðíèãîâñêîé ãóá.ìîæíî ñ÷èòàòü äîêàçàííûì(íà 99%). Îñòàåòñÿ òîëüêî îòâåòèòü íà âûøå óêàçàííûé âîïðîñ: êîãäà óøëè è êîãäà îáíàðóæèëèñü â íîâîì ìåñòå. ---
Äóðíîïüÿí,Êóñòîâ,Ñòðàøêî(Óêðàèíà,Áåëàðóñü,Áðÿíùèíà,Áàøêèðèÿ),Ïàöêî(â)(âåçäå) ,Áàêëàíîâ(Âîðîíåæñêàÿ,Áåëãîðîäñêàÿ),Áîáûðü(Ïîëòàâñêàÿ,Îìñêàÿ),Ñàáàäàø-âåçäå. Âñå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ äîáðîâîëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà. | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
23 àïðåëÿ 2011 13:17 23 àïðåëÿ 2011 13:28. ivanteika
Êàê ìîãóò äîõîäû èñïðàâòî òå÷ü , êàê óêàçàíî â äîêóìåíòå , åñëè êðåñòüÿíå ñ ìåñòà íà ìåñòî áóäóò ïåðåñåëÿòñÿ è îáóñòðàèâàòüñÿ . Îäíè ðàñõîäû . È âîéíà ê òîìó âðåìåíè çàêîí÷èòñÿ ïîêà ïåðåñåëÿòü áóäåò .
È êàê Âû óâÿçàëè ñâîèõ ïðåäêîâ èìåííî ñ ýòèì äîêóìåíòîì ?
Ñêîðåå âñåãî òå 2000 îñòàëèñü íà ìåñòå , à â ïîñëåäñòâèè ïåðåìåøèâàëèñü ìåæäó äåðåâíÿìè îäíîãî âëàäåëüöà . | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17618 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
23 àïðåëÿ 2011 13:24 23 àïðåëÿ 2011 13:28 ß íå çíàþ êàê îáñòîÿëè äåëà â 18-îì âåêå, íî ïåðåñåëåíöû èç Ðîññèéñêèõ ãóáåðíèé â Ñèáèðü â ñåðåäèíå 19-îãî âåêà (1840-1860 ãîäà) äîáèðàëèñü ñ ìàÿ ïî ñåíòÿáðü, à ïåðåïèñêà ïî èõ ïåðåñåëåíèþ íà÷èíàëàñü ìíîãî ðàíüøå, ìîæåò è çà ãîä èëè äâà. Ìèíèñòåðñòâî ãîñóäàðñòâåííûõ èìóùåñòâ èëè êàçåííàÿ ïàëàòà ñîîòâåòñòâóþùåé ãóáåðíèè ïåðåïèñûâàëèñü êòî è îòêóäà, â êàêîì êîëè÷åñòâå ñîáèðàåòñÿ ïåðåñåëèòüñÿ, îïðåäåëÿëèñü ìàðøðóòû ñëåäîâàíèÿ, ïîäûñêèâàëèñü âîçìîæíûå ìåñòà ïîñåëåíèÿ, îïðåäåëÿëèñü ñóììû íà ïðîåçä, ïðîêîðì â ïóòè, íà îáçàâåäåíèå ñêîòîì è èìóùåñòâîì. Ïîòîì áûëà äîëãàÿ ïåðåïèñêà ïî ïîâîäó êóäà êòî ñîãëàñèëñÿ ïåðåñåëèòüñÿ, ñîãëàñíû ëè íà ïîäñåëåíèå ñòàðîæèëû, áðàëè ñ ïåðåñåëåíöåâ è ñòàðîæèëîâ ïîäïèñêè. È òîëüêî ïîñëå îôîðìëåíèÿ âñåõ äîêóìåíòîâ î âîäâîðåíèè ÷åðåç êàêîé-òî ñðîê (ïîêà íå ìîãó äîáðàòüñÿ äî äåë ïåðâûõ ëåò æèçíè ìîèõ ïåðåñåëåíöåâ íà íîâîì ìåñòå, ò.÷. òî÷íî íå çíàþ) ïåðåñåëåíöåâ ïðè÷èñëÿëè ê äàííîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó. Íî ýòî î ãîñ. êðåñòüÿíàõ ðå÷ü. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
ivanteikaÝõ, ðàññêàæè, áðîäÿãà: ×åé òû ðîäîì? Îòêóäà òû? ÕÌÀÎ-Þãðà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 535 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1825 | Íàâåðõ ##
23 àïðåëÿ 2011 13:36 hsl
Ïîäîáíûå ïåðåñåëåíèÿ èçâåñòíû. Íàïð. ïî ÒÂ "Ìîÿ ðîäîñëîâíàÿ" áûë ñþæåò.Îäèí áàðèí ïðîèãðàë äðóãîìó â êàðòû öåëóþ äåðåâíþ. "È ïîøëè îíè, ñîëíöåì ïàëèìûå" íà íîâîå ìåñòî âåðñò çà 300 ïåøêîì ñî ñêîòîì è ñêàðáîì. Âåðåíèöà ðàñòÿíóëàñü íà íåñêîëüêî âåðñò ---
Äóðíîïüÿí,Êóñòîâ,Ñòðàøêî(Óêðàèíà,Áåëàðóñü,Áðÿíùèíà,Áàøêèðèÿ),Ïàöêî(â)(âåçäå) ,Áàêëàíîâ(Âîðîíåæñêàÿ,Áåëãîðîäñêàÿ),Áîáûðü(Ïîëòàâñêàÿ,Îìñêàÿ),Ñàáàäàø-âåçäå. Âñå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ äîáðîâîëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà. | | |
ivanteikaÝõ, ðàññêàæè, áðîäÿãà: ×åé òû ðîäîì? Îòêóäà òû? ÕÌÀÎ-Þãðà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 535 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1825 | Íàâåðõ ##
23 àïðåëÿ 2011 13:44 Ëþá÷èíîâàÑïàñèáî çà îòâåò. Ýòî óæå êîå-÷òî. Ïðàâäà, ìîèõ íèêòî è íå ñïðàøèâàë: õîòÿò èëè íåò. Ýòî áûëè êîíôèñêîâàííûå, à çàòåì ïîäàðåííûå, à çíà÷èò, îïÿòü êðåïîñòíûå, ò.å. ïîäíåâîëüíûå. Òå,÷òî ó âàñ, êàê ÿ ïîíèìàþ, åõàëè íà "âîëüíûå õëåáà", çà ëó÷øåé æèçíüþ. Ìîèì æå áûëî íå äî òîãî  Êàê è ïðîèãðàííûå â êàðòû, îíè íå ïî ñâîåé âîëå ñðûâàëèñü ñ íàñèæåííûõ è îáæèòûõ ìåñò ---
Äóðíîïüÿí,Êóñòîâ,Ñòðàøêî(Óêðàèíà,Áåëàðóñü,Áðÿíùèíà,Áàøêèðèÿ),Ïàöêî(â)(âåçäå) ,Áàêëàíîâ(Âîðîíåæñêàÿ,Áåëãîðîäñêàÿ),Áîáûðü(Ïîëòàâñêàÿ,Îìñêàÿ),Ñàáàäàø-âåçäå. Âñå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ äîáðîâîëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà. | | |
ivanteikaÝõ, ðàññêàæè, áðîäÿãà: ×åé òû ðîäîì? Îòêóäà òû? ÕÌÀÎ-Þãðà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 535 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1825 | Íàâåðõ ##
23 àïðåëÿ 2011 14:01 hsl íàïèñàë [q] Êàê ìîãóò äîõîäû èñïðàâòî òå÷ü , êàê óêàçàíî â äîêóìåíòå , åñëè êðåñòüÿíå ñ ìåñòà íà ìåñòî áóäóò ïåðåñåëÿòñÿ è îáóñòðàèâàòüñÿ . Îäíè ðàñõîäû . È âîéíà ê òîìó âðåìåíè çàêîí÷èòñÿ ïîêà ïåðåñåëÿòü áóäåò .[/q]
Èñïðàâíî òåêëè äîõîäû ãîñóäàðñòâà, à çäåñü - ïîäàðîê, íó è ðàñõîäû íà ïåðåñåëåíèå çà ñâîé ñ÷åò. Ïî îêîí÷àíèè âîéíû ñ Òóðöèåé â 1772ã Ðîññèéñêàÿ Èìïåðèÿ ïîëó÷èëà ÷àñòü çåìåëü â Ïîëüøå(Áåëîðóññèè). Ïðè÷åì çåìëè è èìóùåñòâî èçûìàëèñü ëèøü ó ïðîòèâíèêîâ Ðîññèè â òîé êîìïàíèè. Åñëè æå ïîìåùèê ìîã äîêàçàòü ñâîþ ëîÿëüíîñòü, îí ïðîäîëæàë âëàäåòü çåìëåé è èìóùåñòâîì, íî óæå ïîä þðèñäèêöèåé Ðîññèè. ×òî êàñàåòñÿ ðåøåíèÿ èìïåðàòðèöû ïîæàëîâàòü òîëüêî êðåñòüÿí, âîçìîæíî ïî çåìëå ó íåå áûëè ñâîè ïëàíû. Ó êíÿçÿ Âÿçåìñêîãî À.À. ê òîìó ìîìåíòó èìåëèñü çåìëè â ×åðíèãîâùèíå. Ñàìà ôàìèëèÿ Ïàöêîâ - Áåëîðóññêàÿ https://forum.vgd.ru/753/35581/0.htm?a=stdforum_view&o=. Ïðåäêîâ íà áðÿíùèíå íàçûâàëè "ëèòâèíàìè". Íó åñòü åùå ðÿä äðóãèõ êîñâåííûõ ïîäòâåðæäåíèé òîãî ïåðåñåëåíèÿ. ---
Äóðíîïüÿí,Êóñòîâ,Ñòðàøêî(Óêðàèíà,Áåëàðóñü,Áðÿíùèíà,Áàøêèðèÿ),Ïàöêî(â)(âåçäå) ,Áàêëàíîâ(Âîðîíåæñêàÿ,Áåëãîðîäñêàÿ),Áîáûðü(Ïîëòàâñêàÿ,Îìñêàÿ),Ñàáàäàø-âåçäå. Âñå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ äîáðîâîëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà. | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
23 àïðåëÿ 2011 16:09 23 àïðåëÿ 2011 16:13. | | |
ivanteikaÝõ, ðàññêàæè, áðîäÿãà: ×åé òû ðîäîì? Îòêóäà òû? ÕÌÀÎ-Þãðà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 535 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1825 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2011 14:24 Óâàæàåìûé hsl!
ß õî÷ó ñêàçàòü ëèøü îäíî, ÷òî äàðåíèå êðåñòüÿí, âîâñå íå îçíà÷àåò, ÷òî â ïðèäà÷ó ñ íèìè æàëóåòñÿ è çåìëÿ, à êàê ðàç íàîáîðîò. Åñëè áû êíÿçþ Âÿçåìñêîìó ïîæàëîâàëè êðåñòüÿí ñ çåìëåé, òî è áûëî áû ñêàçàíî: "äåðåâíþ ñ êðåñòüÿíàìè"(êàê ãð.Ðóìÿíöåâó). È êðîìå âñåõ ïðî÷èõ ôàêòîâ, ýòè ñâåäåíèÿ(î âûõîäå èç Áåëîðóññèè) ïåðåäàâàëèñü èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå. È ïîêà â ýòèõ ïðåäàíèÿõ ïðîòèâîðå÷èé íå îáíàðóæåíî. ---
Äóðíîïüÿí,Êóñòîâ,Ñòðàøêî(Óêðàèíà,Áåëàðóñü,Áðÿíùèíà,Áàøêèðèÿ),Ïàöêî(â)(âåçäå) ,Áàêëàíîâ(Âîðîíåæñêàÿ,Áåëãîðîäñêàÿ),Áîáûðü(Ïîëòàâñêàÿ,Îìñêàÿ),Ñàáàäàø-âåçäå. Âñå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ äîáðîâîëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà. | | |
|
