ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также:
Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17332 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8784 | Наверх ##
23 апреля 2011 13:24 23 апреля 2011 13:28 Я не знаю как обстояли дела в 18-ом веке, но переселенцы из Российских губерний в Сибирь в середине 19-ого века (1840-1860 года) добирались с мая по сентябрь, а переписка по их переселению начиналась много раньше, может и за год или два. Министерство государственных имуществ или казенная палата соответствующей губернии переписывались кто и откуда, в каком количестве собирается переселиться, определялись маршруты следования, подыскивались возможные места поселения, определялись суммы на проезд, прокорм в пути, на обзаведение скотом и имуществом. Потом была долгая переписка по поводу куда кто согласился переселиться, согласны ли на подселение старожилы, брали с переселенцев и старожилов подписки. И только после оформления всех документов о водворении через какой-то срок (пока не могу добраться до дел первых лет жизни моих переселенцев на новом месте, т.ч. точно не знаю) переселенцев причисляли к данному населенному пункту. Но это о гос. крестьянах речь. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ivanteikaЭх, расскажи, бродяга: Чей ты родом? Откуда ты?  ХМАО-Югра, Россия Сообщений: 541 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1819 | Наверх ##
23 апреля 2011 13:36 hsl
Подобные переселения известны. Напр. по ТВ "Моя родословная" был сюжет.Один барин проиграл другому в карты целую деревню. "И пошли они, солнцем палимые" на новое место верст за 300 пешком со скотом и скарбом. Вереница растянулась на несколько верст ---
Дурнопьян,Кустов,Страшко(Украина,Беларусь,Брянщина,Башкирия),Пацко(в)(везде) ,Бакланов(Воронежская,Белгородская),Бобырь(Полтавская,Омская),Сабадаш-везде. Все данные размещены мною добровольно для генеалогического поиска. | | |
ivanteikaЭх, расскажи, бродяга: Чей ты родом? Откуда ты? ХМАО-Югра, Россия Сообщений: 541 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1819 | Наверх ##
23 апреля 2011 13:44 ЛюбчиноваСпасибо за ответ. Это уже кое-что. Правда, моих никто и не спрашивал: хотят или нет. Это были конфискованные, а затем подаренные, а значит, опять крепостные, т.е. подневольные. Те,что у вас, как я понимаю, ехали на "вольные хлеба", за лучшей жизнью. Моим же было не до того  Как и проигранные в карты, они не по своей воле срывались с насиженных и обжитых мест ---
Дурнопьян,Кустов,Страшко(Украина,Беларусь,Брянщина,Башкирия),Пацко(в)(везде) ,Бакланов(Воронежская,Белгородская),Бобырь(Полтавская,Омская),Сабадаш-везде. Все данные размещены мною добровольно для генеалогического поиска. | | |
ivanteikaЭх, расскажи, бродяга: Чей ты родом? Откуда ты? ХМАО-Югра, Россия Сообщений: 541 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1819 | Наверх ##
23 апреля 2011 14:01 hsl написал [q] Как могут доходы исправто течь , как указано в документе , если крестьяне с места на место будут переселятся и обустраиваться . Одни расходы . И война к тому времени закончится пока переселять будет .[/q]
Исправно текли доходы государства, а здесь - подарок, ну и расходы на переселение за свой счет. По окончании войны с Турцией в 1772г Российская Империя получила часть земель в Польше(Белоруссии). Причем земли и имущество изымались лишь у противников России в той компании. Если же помещик мог доказать свою лояльность, он продолжал владеть землей и имуществом, но уже под юрисдикцией России. Что касается решения императрицы пожаловать только крестьян, возможно по земле у нее были свои планы. У князя Вяземского А.А. к тому моменту имелись земли в Черниговщине. Сама фамилия Пацков - Белорусская https://forum.vgd.ru/753/35581/0.htm?a=stdforum_view&o=. Предков на брянщине называли "литвинами". Ну есть еще ряд других косвенных подтверждений того переселения. ---
Дурнопьян,Кустов,Страшко(Украина,Беларусь,Брянщина,Башкирия),Пацко(в)(везде) ,Бакланов(Воронежская,Белгородская),Бобырь(Полтавская,Омская),Сабадаш-везде. Все данные размещены мною добровольно для генеалогического поиска. | | |
| hsl | Наверх ##
23 апреля 2011 16:09 23 апреля 2011 16:13. | | |
ivanteikaЭх, расскажи, бродяга: Чей ты родом? Откуда ты? ХМАО-Югра, Россия Сообщений: 541 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1819 | Наверх ##
24 апреля 2011 14:24 Уважаемый hsl!
Я хочу сказать лишь одно, что дарение крестьян, вовсе не означает, что в придачу с ними жалуется и земля, а как раз наоборот. Если бы князю Вяземскому пожаловали крестьян с землей, то и было бы сказано: "деревню с крестьянами"(как гр.Румянцеву). И кроме всех прочих фактов, эти сведения(о выходе из Белоруссии) передавались из поколения в поколение. И пока в этих преданиях противоречий не обнаружено. ---
Дурнопьян,Кустов,Страшко(Украина,Беларусь,Брянщина,Башкирия),Пацко(в)(везде) ,Бакланов(Воронежская,Белгородская),Бобырь(Полтавская,Омская),Сабадаш-везде. Все данные размещены мною добровольно для генеалогического поиска. | | |
| hsl | Наверх ##
24 апреля 2011 15:02 24 апреля 2011 18:07. Я почему подвергаю сомнению Вашу версию , основанную на предании , передаче ТВ и трех строках этого документа ? Потому что переселять столько народу просто глупо было . Деревни же могли быть частично казенными , частью владельческими . Ну подарили 2000 душ - треть деревни . Но зачем переселять ? Убытки владельцу . Потом конечно отдельные семьи могли попасть и в другие деревни этого владельца , в т . ч . и семья Вашего предка .
Мне кажется Ваша идея найти массовое переселение владельческих крестьян , тупиковая . Переселяли скорее всего отдельные семьи , постепенно в течении какого то времени . Искать нужно ревизские сказки в архиве владельца крестьян , если таковой сохранился .Там и будет указано откуда прибыли .
Тема была интересная , рад был пообщатся !
Удачи !
| | |
| nomadxxx
Сообщений: 268
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 81
| Наверх ##
25 апреля 2011 21:42 25 апреля 2011 21:52 Уважаемые форумчане! что можно сказать по этому фото о человеке? род войск, звание и т.д. на фуражке (буденновке) большая пятиконечная звезда. подпись на фото: Привет с Дальнего Востока, 1938 г.
[ Изображение на стороннем сайте: 714160b22140t.jpg ] Здравствуйте!
Звание - красноармеец. Непонятно, есть ли лычки на воротнике.
Почитайте здесь http://zw-observer.narod.ru/books/uniform/rkka.html -
Глава I
От петлиц к погонам
Форма одежды и знаки различия сухопутных войск Красной Армии, внутренних войск НКВД и погранвойск в период Великой Отечественной войны
" ... Снаряжение
Красноармейцам полагался кожаный ремень с однозубой пряжкой. Латунная, с выштампованной звездой существующего образца была перед войной только у курсантов некоторых училищ.
Командный и начальствующий состав носил кожаные ремни с рамочной штампованной пряжкой, внутри которой помещалась пятиконечная звезда с серпом и молотом в круглом медальоне. Ремень застегивался на латунный шпенек слева от пряжки, имел вшитые латунные полукольца для плечевого ремня и фигурную прострочку; использовался и как повседневное облегченное снаряжение. А полевым являлся кожаный, с двузубой рамочной пряжкой, фигурной прострочкой, плечевыми ремнями, которые перекрещивались на спине внахлест или с помощью ромбовидного кольца ("микулинское" снаряжение). На левый плечевой надевался чехольчик для командирского свистка, к поясному подвешивались кобура, фляга и полевая сумка. Это снаряжение, введенное осенью 1932 г., с незначительными технологическими изменениями сохранилось по сей день. С одним плечевым ремнем оно применялось как повседневное и облегченное наравне с комсоставским. ..."
Удачи!
С уважением, Ella | | |
| nomadxxx
Сообщений: 268
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 81
| Наверх ##
25 апреля 2011 21:47 25 апреля 2011 21:53
 | | |
| nomadxxx
Сообщений: 268
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 81
| Наверх ##
4 мая 2011 21:45 Ella, спасибо большое!!!
Пожалуйста! | | |
|
