Ìîñêîâñêèé âîñïèòàòåëüíûé äîì
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 21:56 27 ìàÿ 0:06 Èòàê, ïåðâûå ðåçóëüòàòû ïðîâåðêè.  çàïèñÿõ îá óìåðøèõ ö. ñâ. Ñåðãèÿ, ÷òî â ßìñêîé Ðîãîæñêîé ñëîáîäå (ÖÃÀ Ìîñêâû, ô. 203, îï. 745, ä. 274) ïîñëå 22 èþëÿ 1829 ã. óìåðøåé Àííû íå íàéäåíî.  ãëàâíîé êíèãå Ì.Â.Ä. çà 1829 ãîä, ÷àñòü 2-ÿ (ÖÃÀ Ìîñêâû, ô. 108, îï. 3, ä. 1531) íà ë. 30 ïîä ¹ 3347 îò 4 àâãóñòà 1829 ã. çíà÷èòñÿ: Àííà Àôîíàñüåâà, 12 äíåé, ïðè íåé êðåñò ìåäíûé, ðóáàøêà è âåòîøêà, ïðèíåñåíà ïîóòðó â 10 ÷àñó, ïðîñèòåëüíèöà îáúÿâèëà - íå ñîëäàòñêîå äèòÿ, è íå îò ñîëäàòñêîé âäîâû ðîæä¸ííîå. Ñâèäåòåëüñòâà íåò.
È ðÿäîì ïðèïèñêà: óìðå 25 äåêàáðÿ 1829 ã.  Äàòà ðîæäåíèÿ ñîâïàäàåò - ñ 22 èþëÿ ïðîøëî 12 äíåé. Äåéñòâèòåëüíî - Ôåîäîñèÿ è ïåðâóþ ñâîþ âíåáðà÷íóþ äî÷ü ñäàëà â Âîñïèòàòåëüíûé äîì... Êñòàòè, åñòü îäèí çàíÿòíûé ìîìåíò, íå çàìå÷àë ýòîãî ðàíüøå: â çàïèñÿõ ÷òî ó Àííû, ÷òî ó Åôèìèè íå íàïèñàíî, ÷òî îò÷åñòâî äàíî ïî êðåñòíîìó îòöó. Ïðè ýòîì â ñîñåäíèõ çàïèñÿõ ó äðóãèõ ïðèíåñåííûõ ìëàäåíöåâ ýòî óêàçàíî. Èíòåðåñíî, ýòî èìååò êàêîå-òî çíà÷åíèå?
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Ëàéê (1) |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 22:16 26 ìàÿ 22:35 Òåïåðü, ÷òî êàñàåòñÿ àäðåñîâ.
Ïî "àäðåñó" äîìà òèòóëÿðíîãî ñîâåòíèêà ×óäèíîâà, ãäå ðîäèëàñü ìîÿ òðèæäû ïðàáàáêà Åôèìèÿ, èñïîâåäíîé âåäîìîñòè çà 1833 ãîä íå îöèôðîâàíà. Çàòî åñòü ïî 1832 (Ôîíä ¹203 Îïèñü ¹747 Äåëî ¹1194).
Òàì, íà ë. 521 îá. ïîä ¹17 çíà÷èòñÿ äîì òèòóëÿðíîãî ñîâåòíèêà Íèêîëàÿ Ìèõàéëîâè÷à ×óäèíîâà 32 ëåò è åãî æåíû Åêàòåðèíû Êàðïîâîé 27 ëåò. Ñðåäè æèëüöîâ åãî äîìà (¹¹124-129, âñå æåíùèíû) Ôåîäîñèè íåò.
Íàäî îòäåëüíî íàïèñàòü î òîì, ãäå ìîã íàõîäèòüñÿ åãî äîì. Âñ¸-òàêè ìåñòî ðîæäåíèÿ ïðåäêà â Ìîñêâå ïî÷òè 200 ëåò íàçàä...
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 22:33 26 ìàÿ 23:29 À âîò ñ ìåùàíèíîì Íèêèòîé Àôàíñüåâûì Ïûðèíûì íàõîäèòñÿ òîëüêî îäíà çàïèñü - òà ñàìàÿ, î ðîæäåíèè Àííû!
Ïðè ýòîì, â ïðèõîäñêîì ýêçåìïëÿðå çà ïðåäûäóùèå ãîäû (1823-1828, Ôîíä ¹2122, Îïèñü ¹1, Äåëî ¹1770) èíäåêñàöèåé íàõîäèòñÿ ìîñêîâñêèé ìåùàíèí Íèêèòà Àôàíàñüåâ Öûáèí, òàêæå äîìîâëàäåëåö. Âåðîÿòíî, îïèñêà ïðè ïåðåïèñûâàíèè èç ïðèõîäñêîãî ýêçåìïëÿðÿ â êîíñèñòîðñêèé. Ïðèõîäñêîãî çà 1829 ãîä íå íàõîæó äàæå ïî îïèñÿì.
Ïðîâåðêà èñïîâåäíîé âåäîìîñòè ïî Ñåðãèåâñêîé öåðêâè â Ðîãîæñêîé ñëîáîäå çà 1828 (ôîíä ¹203, îïèñü ¹747, äåëî ¹1107) è 1829 (ôîíä ¹203, îïèñü ¹747, äåëî ¹1128à) ãîäû... íå âûÿâèëà äîìà ìåùàíèíà Íèêèòû Öûáèíà èëè ïðîñòî Íèêèòû Àôàíàñüåâà (èñêàë ïðîñòî ïî èìåíè)! Ïðè ýòîì ôàìèëèÿ Ïûðèí òîæå âñòðå÷àåòñÿ.... ó òàìîøíèõ ÿìùèêîâ!
Ðàçóìååòñÿ, Ôåäîñüè òîæå íèãäå íåò!
Îïÿòü ðåáóñ! ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| sofytim | von_nachtigall íàïèñàë: [q] íå íàïèñàíî, ÷òî îò÷åñòâî äàíî ïî êðåñòíîìó îòöó. Ïðè ýòîì â ñîñåäíèõ çàïèñÿõ ó äðóãèõ ïðèíåñåííûõ ìëàäåíöåâ ýòî óêàçàíî. [/q]
Èìååò - òå, ó êîãî íàïèñàíî ïðî êðåñòíîãî îòöà, ïðèíåñåíû íåêðåùåíûìè èëè èç ðîäèëüíîãî ñðàçó îòäàíû. À òå, êòî ïðèëè÷íî, ñ ìåòðèêîé - òåõ çàïèñûâàëè ñîîòâåòñòâåííî ìåòðèêå è áåç óêàçàíèÿ, íåñìîòðÿ íà ôàêòè÷åñêè òàêîé æå ñòàòóñ. | | Ëàéê (1) |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | À âîò çäåñü ÿ íå ïîíèìàþ - ïðîøó ïîÿñíèòü ìûñëü.
Êàê æå ìîæåò áûòü îò÷åñòâî ïî êðåñòíîìó îòöó ó íåêðåùåíîãî ìëàäåíöà?
È îòêóäà â Ì.Â.Ä. çíàëè î ìåòðèêå, åñëè íàïèñàíî ïðàêòè÷åñêè âåçäå, ÷òî "ñâèäåòåëüñòâà íåò", ïîñêîëüêó îíî àâòîìàòè÷åñêè íå âûäàâàëîñü, à ñòîèëî áîëüøèõ äåíåã? Ïî ïàìÿòè ñîîáùèëà ìàòü, êîòîðàÿ ñ 99.9% âåðîÿòíîñòüþ áûëà íåãðàìîòíîé?
Èëè æå ýòî íàìåê íà íàñòîÿùåãî îòöà? ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| sofytim | von_nachtigall íàïèñàë: [q] Êàê æå ìîæåò áûòü îò÷åñòâî ïî êðåñòíîìó îòöó ó íåêðåùåíîãî ìëàäåíöà?[/q]
Òàê èõ æå êðåñòèëè â ÌÂÄ äî çàïèñè â ÃÊ - ñðàçó ïî ïðèíîñó, íà ïîòîêå. È ñîîòâåòñòâåííî äàâàëè îò÷åñòâî. Ïèòîìöû âñå ñ èìåíåì-îò÷åñòâîì. Òå, ÷òî êðåùåíû - äà, ÈÎ ñî ñëîâ ïðèíîñèòåëüíèöû èëè ïî çàïèñêå îò ñâÿùåííèêà, íàïðèìåð. Ôàêòè÷åñêèé æå îòåö íèêîãî íå èíòåðåñîâàë, þðèäè÷åñêè åãî íå áûëî. | | Ëàéê (1) |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Äà, òåïåðü ïîíÿòíî: ó çàïèñàííûõ ñ îò÷åñòâîì ïî êðåñòíîìó îòöó êðåñòà ïðè ñåáå íå óêàçàíî.
Ñïàñèáî! ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| tatik246 Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
Ñåãîäíÿ â 17:14 Äîáðûé äåíü!
Íóæíà ïîìîùü!
Íàøëà â îáúåçäíîé êíèãå Ô108 äåëî 1807 íà ñòð 431 â äåðåâíå Øåèíêà ïðàäåäà - Ïåòð Èâàíîâ. Íîìåð ïèòîìöà óêàçàí â íà÷àëå - 5289, íî íå óêàçàí ãîä ðîæäåíèÿ. À â "çàìå÷íèÿõ" óêàçàí åùå îäèí íîìåð ñ àááðåâåàòóðîé ìçðá ¹ 21941. ×òî ýòî çà íîìåð? Àêò óñûíîâëåíèÿ? Êòî-òî ñ ýòèì ñòàëêèâàëñÿ è ãäå ìîæíî ïîäðîáíåé ïîñìîòðåòü?
Çàðàíåå ñïàñèáî | | |
|
