Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068
Московский воспитательный дом
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1965 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2066 | >> Ответ на сообщение пользователя sofytim от 26 мая 2026 3:08 Очень интересное предположение, спасибо! Не думал об этом! Надо повнимательнее проверить исповедные ведомости по этим двум церквям за соответствующие годы (1829 и 1833). Навскидку поиском по индексации Яндекса не обнаруживается (что не значит, что ее там нет). Анну тоже надо проверить, главные книги пока не выложили, а вот церковь просмотреть можно... ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.) Москва => не Москва Сообщений: 1965 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2066 | Наверх ##
26 мая 21:56 27 мая 0:06 Итак, первые результаты проверки. В записях об умерших ц. св. Сергия, что в Ямской Рогожской слободе (ЦГА Москвы, ф. 203, оп. 745, д. 274) после 22 июля 1829 г. умершей Анны не найдено. В главной книге М.В.Д. за 1829 год, часть 2-я (ЦГА Москвы, ф. 108, оп. 3, д. 1531) на л. 30 под № 3347 от 4 августа 1829 г. значится: Анна Афонасьева, 12 дней, при ней крест медный, рубашка и ветошка, принесена поутру в 10 часу, просительница объявила - не солдатское дитя, и не от солдатской вдовы рождённое. Свидетельства нет.
И рядом приписка: умре 25 декабря 1829 г.  Дата рождения совпадает - с 22 июля прошло 12 дней. Действительно - Феодосия и первую свою внебрачную дочь сдала в Воспитательный дом... Кстати, есть один занятный момент, не замечал этого раньше: в записях что у Анны, что у Ефимии не написано, что отчество дано по крестному отцу. При этом в соседних записях у других принесенных младенцев это указано. Интересно, это имеет какое-то значение?
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.) Москва => не Москва Сообщений: 1965 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2066 | Наверх ##
26 мая 22:16 26 мая 22:35 Теперь, что касается адресов.
По "адресу" дома титулярного советника Чудинова, где родилась моя трижды прабабка Ефимия, исповедной ведомости за 1833 год не оцифрована. Зато есть по 1832 (Фонд №203 Опись №747 Дело №1194).
Там, на л. 521 об. под №17 значится дом титулярного советника Николая Михайловича Чудинова 32 лет и его жены Екатерины Карповой 27 лет. Среди жильцов его дома (№№124-129, все женщины) Феодосии нет.
Надо отдельно написать о том, где мог находиться его дом. Всё-таки место рождения предка в Москве почти 200 лет назад...
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.) Москва => не Москва Сообщений: 1965 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2066 | Наверх ##
26 мая 22:33 26 мая 23:29 А вот с мещанином Никитой Афансьевым Пыриным находится только одна запись - та самая, о рождении Анны!
При этом, в приходском экземпляре за предыдущие годы (1823-1828, Фонд №2122, Опись №1, Дело №1770) индексацией находится московский мещанин Никита Афанасьев Цыбин, также домовладелец. Вероятно, описка при переписывании из приходского экземпляря в консисторский. Приходского за 1829 год не нахожу даже по описям.
Проверка исповедной ведомости по Сергиевской церкви в Рогожской слободе за 1828 (фонд №203, опись №747, дело №1107) и 1829 (фонд №203, опись №747, дело №1128а) годы... не выявила дома мещанина Никиты Цыбина или просто Никиты Афанасьева (искал просто по имени)! При этом фамилия Пырин тоже встречается.... у тамошних ямщиков!
Разумеется, Федосьи тоже нигде нет!
Опять ребус! ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| sofytim | von_nachtigall написал: [q] не написано, что отчество дано по крестному отцу. При этом в соседних записях у других принесенных младенцев это указано. [/q]
Имеет - те, у кого написано про крестного отца, принесены некрещеными или из родильного сразу отданы. А те, кто прилично, с метрикой - тех записывали соответственно метрике и без указания, несмотря на фактически такой же статус. | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.) Москва => не Москва Сообщений: 1965 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2066 | А вот здесь я не понимаю - прошу пояснить мысль.
Как же может быть отчество по крестному отцу у некрещеного младенца?
И откуда в М.В.Д. знали о метрике, если написано практически везде, что "свидетельства нет", поскольку оно автоматически не выдавалось, а стоило больших денег? По памяти сообщила мать, которая с 99.9% вероятностью была неграмотной?
Или же это намек на настоящего отца? ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| sofytim | von_nachtigall написал: [q] Как же может быть отчество по крестному отцу у некрещеного младенца?[/q]
Так их же крестили в МВД до записи в ГК - сразу по приносу, на потоке. И соответственно давали отчество. Питомцы все с именем-отчеством. Те, что крещены - да, ИО со слов приносительницы или по записке от священника, например. Фактический же отец никого не интересовал, юридически его не было. | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.) Москва => не Москва Сообщений: 1965 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2066 | Да, теперь понятно: у записанных с отчеством по крестному отцу креста при себе не указано.
Спасибо! ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
|
